О любви к салу, экологических привычках и откровенных разговорах. Интервью с блогером и волонтёром Татьяной Станкевич
9 АПРЕЛЯ 2020 (Четверг) 12:48:57 Перефразируя фразу из известного фильма, скажу: "Если у мужчин есть свои дела, они спокойно могут заняться ими. Думаю, что эта публикация больше заинтересует женщин". Татьяна Станкевич – мама двух дочерей, журналист, блогер, консультант по грудному вскармливанию, учитель метода распознавания плодности (МРП), волонтёр центра "Матуля". Ещё её можно назвать экологическим миссионером. На встречу с друзьями, помимо вкусной и натуральной еды, она не поленится захватить металлическую посуду, чтобы не пользоваться одноразовой. Спокойно ест сало, оставаясь, по её же выражению, "недовеском", периодически носит национальный костюм и 10 лет не носит модные джинсы. Не пользуется декоративной косметикой, а выглядит моложе своих лет. Откровенно отвечает на неудобные вопросы и знает всё (ну, или почти всё) о женском здоровье. Что это за человек такой, какими правилами в своей жизни она руководствуется и что это ей даёт, узнаем прямо сейчас.А. Г.: Татьяна, первый вопрос такой. Как прекрасная молодая женщина, выпускница журфака, корреспондент государственного СМИ, мама двоих детей оставила работу по специальности углубилась в изучение женского организма и решила пропагандировать экологические привычки? Т. С.: Я думаю, всё это неслучайно. Много времени в детстве провела в деревне у бабушки. В 4 классе я умела и корову подоить, и свиней покормить, и серпом траву жать, и огрод полоть. Деревенское детство наверняка предопределило мой выбор в пользу естественного образа жизни. Когда училась в школе, мечтала быть учёным биологом, серьёзно занималась, участвовала в олимпиадах и даже заняла второе место в районе, а в 11 классе перепрофирировалась в журналиста. Самое смешное, что на журфак поступил и мальчик, который занял первое место в олимпиаде! И мы, два “биолога”, учились в параллельных группах. Но у меня всегда была тяга к естествознанию, и это любовь меня так и не отпустила. Ну, или я её не смогла отпустить. То, чем я занимаюсь сейчас, — и метод распознавания плодности, и консультирование по грудному вскармливанию — тесно связано со знанием анатомии и физиологии. А умение писать и другие профессиональные знания и навыки помогают вести блоги и выступать перед аудиторией. А. Г.: Ваш образ жизни, экологические привычки подразумевает какую-то определённую философию, или это опытным путём проверенные знания, которые вы внедрили в жизнь свою и близких, чтобы сделать её более здоровой? Т. С.: Как я уже говорила, моё детство прошло в деревне, и поэтому я знаю, что такое еда из своего огорода: когда можно сорвать морковку прямо с грядки, сполоснуть её под краном и сразу съесть. Я знаю вкус парного молока, домашнего сыра и т.д. Всё это впиталось в моё нутро с самого детства. Второй момент — свидетельства взрослых, которые поразили меня. Например, мой дядя, выросший в деревне, пока не пошёл в армию, не имел проблем с зубами. Когда была домашняя натуральная еда, всё было в порядке, а как только её заменили промышленной — здоровье дало сбой. И это было заметно. То есть склонность ко всему натуральному у меня с детства. А когда я получала образование консультанта по грудному вскармливанию и учителя МРП, то это уже сложилось в философию. Она очень простая. Всё в природе очень разумно. Это и круговорот веществ, и пищевые цепочки, и наш организм, конечно. И если мы будем стремиться к естественному, к балансу с природой, то и здоровье будет лучше. А при урбанизации еда и косметика в большинстве своём промышленные, и мы видим ухудшение здоровья у городского населения по сравнению с сельским. Хотя сейчас уже и многие сельские жители потребляют промышленную пищу, а собственного производства всё меньше. В большой деревне почти нет коров, и люди пьют магазинное молоко. Моя философия возвращает меня к детскому опыту. В детстве я питалась натуральными продуктами, в юности — промышленными, а сейчас снова возвращаюсь к практике натурального хозяйства. А. Г. Таня, Вы говорите, что любите сало. Я тоже люблю, но не ем — боюсь прибавить в весе. Признавайтесь, как часто и в каких количествах едите и почему не поправляетесь? Т. С.: Сало ем каждый день, если оно у меня есть. А вы зря боитесь потреблять сало, опасаясь прибавить в весе. И скумбрию, и сельдь, и холодец, и наваристые бульоны — всё это можно и нужно есть с удовольствием. Поправляются от быстрых углеводов (сахара, овсяных хлопьев, манной каши, всех изделий из муки высшего сорта, белого риса и т.п.) и от промышленной еды, которая имеет высокую степень обработки. Приведу пример: если вы едите кашу, сваренную из крупы, — это цельный продукт. Каша из хлопьев — это уже продукт рафинированный. "Геркулес" поможет вам набрать лишние килограммы гораздо быстрее, чем сваренные овсяные зёрна. Поэтому лучше замачивайте овсянку в зёрнах на ночь, а утром варите. А от животных жиров и белков не поправляются, так как их организм использует как строительный материал для клеток. От одного только сала ещё никто не поправился. А. Г.: Каких правил в питании вы придерживаетесь, чтобы сохранять форму? Т. С.: Моё питание не направлено на сохранение формы. Оно направлено на сохранение иммунитета, хорошее пищеварение и хорошее самочувствие, а "сохранность формы" — это уже побочный эффект. Плюс, конечно, физическая нагрузка. Я специально не бегаю, не хожу в спортзал. Моя нагрузка абсолютно бытовая и кое-где я её усиливаю. Например, не пользуюсь лифтом и поднимаюсь до пятого этажа пешком. С любого этажа спускаюсь только пешком. С радостью прохожу пешком 1-2 остановки, если никуда не спешу. Опять же активные прогулки с детьми, работа в огороде, по дому. Я просто стараюсь не избегать физической нагрузки в быту, что позволяет мне поддерживать мышечный тонус и гибкость тела. А, возвращаясь к питанию, подчеркну, что у меня нет целей сохранить определённые пропорции фигуры. Главное— натуральная и здоровая еда, чтобы избежать аллергии, непереносимости продуктов, кариеса и других проблем, связанных с плохим питанием. Ведь сладко может быть и без сахара. Я тоже делаю выпечку, и праздники у нас не обходятся без торта. Просто стараюсь заменить сахар мёдом, стевией, бананом. А. Г.: А может такой изящный внешний вид — это просто генетика? Ваши мама и бабушка, наверное, тоже очень стройные женщины? Т. С.: Сложно сказать: часть родственников в теле, часть — худые. Но поскольку я знаю об их привычках в питании, то да, среди них полнее те, кто ест больше быстрых углеводов. А те, кто предпочитает сало и холодец, стройнее. А. Г.: А ваши домашние не сопротивляются: все согласны отказаться от сладкого и других вкусных продуктов? Т. С.: Дома запрещённых продуктов не держу, а если чего-то такого хочется мужу, то говорю прямо: приносишь, прячешь и съедаешь, когда дети спят или их нет дома. То есть стараемся, чтобы дочери этого не видели. А у дедушки и бабушки, у которых проводим всё лето, выращивая овощи и фрукты, правила меняются: там я не хозяйка. Но всё равно родители относятся с пониманием и стараются детей лишний раз не провоцировать. А. Г.: Про экологию быта более или менее понятно. Но вот как быть с экологией поведения? Как не раздражаться и сохранять душевное равновесие? Всегда ли вам удаётся сохранять такой же спокойный и умиротворённый вид, как на ваших фото? Т. С.: Вот здесь мне гораздо сложнее чем с экологией в быту. По темпераменту я сангвиник: очень эмоциональная и часто могу раздражаться, особенно если устала. Но если я в ресурсе, то чтобы вызвать у меня раздражение, нужно постараться. А когда много забот и мало помощи, то тут, конечно, выйти из равновесия гораздо легче, чем его сохранить. Так что здесь у меня работы непочатый край. Но мне помогает один секрет! Я не могу повлиять на какие-то внешние обстоятельства, зато выстраивать повседневную жизнь в соответствии со своим менструальным циклом, мне подвластно. А этот фактор влияет на степень усталости и раздражения. Например, у меня нет такой проблемы как ПМС, потому что в этот период я стараюсь возлагать на себя меньше обязанностей. Но всю жизнь не спланируешь, поэтому не всегда удаётся сохранять спокойный и умиротворённый вид как на фото. А фотосессии у меня бывают нечасто, поэтому они меня не утомляют, а наоборот, придают сил. А. Г.: В период Великого поста нельзя не задать такой вопрос: сорок дней без животного белка — это нормально для женского организма? Т. С.: Так и не надо полностью отказываться. Рыба и морепродукты — это постные продукты, но они тоже дают нам животный белок и жиры. Есть дни, когда можно употреблять в пищу и рыбу, и рыбные бульоны, и икру, и печень трески. А. Г.: Уходим от продуктов. Переходим к одежде. Зачем вам национальный костюм? Т. С.: Мне хотелось иметь такой костюм прежде всего потому, что это красивая одежда, а во-вторых у меня есть какая-то ностальгия и желание иметь связь с прошлым. Я изучаю генеалогию своего рода, интересуюсь традициями — в общем есть у меня потребность прикоснуться к прошлому и нащупать связь с настоящим. А национальный костюм — это ещё одна такая ниточка. Свой национальный костюм я шила сама. Давно о нём мечтала, но всё руки не доходили. Но когда мы записали дочь в воскресную студию "Рождество", пришлось сделать это быстро: по правилам студии на занятия мама и ребёнок приходят в национальных костюмах. Этот костюм я регулярно выгуливаю, надевая на какие-то праздники, связанные с народной культурой. Тот же Траецкі фэст или Восеньскі фэст в приходе Николая Японского, праздник родной еды "Усё сваё", календарно-обрядовые празднества в Вязынке и т.д. Но мой костюм — это стилизация (брала самые простые узоры и вышивала по образцу), а очень хочется изучить особенности костюма моего региона и сделать профессиональную реконструкцию. А. Г.:Вы утверждаете, что одежда, как и продукты питания, влияют на репродуктивное здоровье. Почему? Т. С.: Да, это так. Бюстгальтер, корректирующее белье, корсеты, узкие утягивающие джинсы — всё это не согласуется с женским здоровьем. Если после ношения бюстгальтера на теле остаётся красные полосы от бретелек, подгрудной резинки или косточек, — значит, зона груди перетянута нарушен кровоток и лимфоток. А это значит, что грудь недополучает кислорода и питания, а вывод отработанных веществ и токсинов тоже затруднён. Особенно опасны бюстгальтеры с косточками, с эффектом пуш-ап. Грудь находится в неестественном положении, а снизу всё перетянуто. Эти факторы повышают риск заболеваний груди. Надо ещё несколько слов сказать о том, почему лучше отказаться от синтетического белья. Такое бельё способствует размножнию бактерий. Гикросокпичность и воздухопроницаемость у синтетики низкая, поэтому размножение бактерий здесь происходит быстрее и в больших количества. Поэтому и запах пота при ношении синтетической одежды сильнее. Если говорить о трусиках-стрингах, танга и других моделях, в которых ткань врезается в промежность, — там очень высок риск переноса бактерий из анального отверстия в половые органы и даже в уретру. То есть может пострадать мочеполовая система. Узкие джинсы уже стали сюжетом для пародий: девушка, пришедшая со свидания, скорее спешит снять обувь на высоком каблуке и, растегнув джинсы, дышать полным животом. Опасность узкой одежды и корректирующего белья в том, что они утягивают зону живота и бёдер, тем самым нарушая кровообращение и свободный лимфоток в тазу, где находятся наши детородные органы (многие девушки наблюдали, что при растёгивании узких джинсов у них в зоне ремня исполосован весь живот). А обувь на высоком ходу опасна потому, что, когда мы с ходьбы на полную стопу переходим на каблук, центр тяжести переносится, нагрузка на тазовую область увеличивается, что влечёт за собой смещения и дестабилизацию в связках. И конечно, надо сказать что опасна одежда не по сезону: мини, тонкие колготки, брюки, оставляющая голые щикотлотки зимой и др. А. Г.: Какие табу и с какого возраста должна внести в свою жизнь девушка, чтобы не иметь проблем с деторождением? Т. С.: Сложного говорить о табу как о категоричных запретах. Потому что если девушке что-то запретить, то может последовать реакция сопротивления. Поэтому тут просто нужно рассказать, какие вещи или действия могут повлиять негативно на её детородную систему, и в соответствии с этим она сама примет решение, будет она этим пользоваться или нет. Обратить внимание надо на одежду, питание, вредные привычки. Чтобы не иметь проблем с деторождением, надо следить за тем, что попадает в наш организм. В том числе лекарства, особенно синтетические гормоны. Они оказывают влияние и на детородную функцию, и на обменные процессы в целом. Очень сильно влияют контрацептивы и, конечно, беспорядочные половые связи. Почему? Во-первых, раннее начало половой жизни влечёт за собой последствия, из-за которых детородная система не дозревает. А если у женщины было несколько партнёров в жизни, то риск занесения инфекций (и ИППП, и вируса папилломы человека) с каждым разом повышается, а также прибавляются проблемы, непосредственно связанные с применением контрацепции. Поэтому девушке, выбирая образ жизни, нужно хорошо думать и критично относиться к агрессивной рекламе, которая навязывает контрацепцию и нездоровую моду. Надо всегда отдавать себе отчёт, в том, что мы делаем, осознавать последствия своего выбора. Надо искать альтернативные позиции и выбирать то, что ближе вашему образу мыслей, вашему сердцу. Тогда как раз отфильтровывается наносное и нездоровое. Если выбирать между контрацепцией и методом распознавая плодности (МРП), то тело будет на стороне этого метода. Но агрессивная реклама предлагает нам контрацепцию. Так же и мода, и питание. В итоге здоровое в угоду коммерческой выгоде дискредитируется, а нездоровое и опасное навязывается. А в идеале хорошо бы к подростковому возрасту уже сформировать ценности здорового образа жизни. Если же с детства этого не было, то навязывание их в сознательном возрасте будет восприниматься в штыки. Со взрослыми стоит говорить о детородном и общем здоровье, объясняя влияние негативных факторов, и предлагая возможность выбирать. Выбор остаётся за девушкой. А. Г.: Как волонтёр центра "Матуля" Вы уже прочли несколько десятков лекций по циклу "Еве-13", разработанного Вероникой Сердюк, в молодёжной в аудитории, перед девочками-подростками. Если бы первая лекция не пошла, вы, наверное, остановились бы. Но вас всё просят и просят выступить… Неужели и правда интересно? Или просто учителя закрывают таким образом внешкольное мероприятие? Т. С.: Некоторые лекции действительно изначально закрывают внешкольные мероприятия. Девочки приходят и не знают, о чём пойдёт речь: их не подготовили заранее. У меня было несколько таких лекций. И когда я начинаю говорить, что речь пойдёт о менструации и детородном здоровье, конечно, некоторые девочки закатывают глаза, ожидая, что ближайший час проведут очень скучно. Но обычно после первой лекции на вторую и третью девочки приходят по своей воле, потому что им уже интересно. Материал их увлекает. Что касается педагогов, то некоторые специально не присутствуют на занятии, чтобы девочки не стеснялись задавать вопросы. Перед человеком со стороны раскрыться проще, чем перед учителем, который их хорошо знает. Несомненно, в аудитории разные девушки. Кто-то отмалчивается, а кто-то активно спрашивает. Почему приглашают выступить ещё? Потому что темы актуальные, и мало кто говорит о них в таком ключе, как волонтёры центра "Матуля": о взрослении девушки, целомудрии и других вопросах, которые мы поднимаем. Если бы первая лекция не пошла, вряд ли бы я остановилась… Но всё изначально пошло хорошо. И сейчас и девочки, и взрослые, которые присутствуют, в основном слушают заинтересованно и много вопросов задают уже после лекции. На некоторых мероприятиях присутствовали медработники. Потом они делились со мной, что в силу своей профессиональной лексики не могут донести до ребёнка это живо. Волонтеры "Матули" же говорят о сложных физиологических процессах простым языком и прибегают к живым ассоциациям. Не от того, что мы такие распрекрасные, а потому что сами, вникая в эти темы, искали более доступные связи, метафоры для себя. Нам самим проще воспринимать этот материал в ассоциациях. А медработнику их придумать сложнее, потому что ему изначально понятен язык научных терминов, и он с лёгкостью ими оперирует в то время, как непосвящённой аудитории это может быть непонятно. А. Г.: Что больше всего шокирует и вызывает интерес у девочек? Т. С.: Интерес вызывает сама женская физиология. Когда мы разбираем менструальный цикл, говорим об овуляции, для них это всё новинка. Слово "менструация" слышали все, а "овуляция" — нет, они ещё ничего не знают о яйцеклетке. Мы даём много новых понятий, которые их непосредственно касаются. Когда мы говорим о факторах риска для детородного здоровья, у многих вызывает недоумение, что вредная еда — это не только фаст-фуд, но и промышленная колбаса, овсяные хлопья, которыми завтракает большинство. У многих девушек шок. Они расстраиваются, когда узнают, что их любимые булочки и пончики вредны. Возмущаются, говорят: "Ну, всё, ничего уже есть нельзя, потому что всё вредное!". Хотя на самом деле это не так, и мы им рассказываем об этом.Ещё детям очень нравится, когда мы обращаемся к пословицам и поговоркам, народным традициям, рассказываем, как менялась одежда девушки с взрослением. Сейчас эти границы во многом стёрты, а раньше девушку от женщины можно было отличить по одежде издалека. В аудитории постарше интерес вызывают вопросы контрацепции. Девушки не знают, что происходит от момента зачатия малыша до имплантации. Поэтому для них абортивный характер средств контрацепции — это открытие. Об этом не говорят ни в рекламе, ни в фильмах, рассчитанных на половое просвещение подростков. Там не говорится подробно о зачатии. А мы показываем весь путь ребёнка. И когда я демонстрирую макет 12-недельного внутриутробного малыша, это вызывает у них много эмоций. Ведь он и по размеру, и по массе, и даже на ощупь примерно такой же. А. Г.: Поясните, пожалуйста, что такое "абортивный эффект" и на что обратить внимание женщинам, которые прибегают к таблеточной контрацепции, но при этом для них неприемлемы препараты с таким свойством. Т. С.: Абортивный эффект — это когда средство не препятствует зачатию, а препятствует имплантации зародыша в матку. В аннотации может быть написано так: препятствует имплантации бластоцисты. Но сейчас этого могут не писать. Формулировка будет про воздействие на эндометрий. Это значит, что имплантация затруднена. Зачатие состоялось, но закрепиться в матке зародыш не может и погибает. А. Г.: Вы говорите, что метод распознавания плодности самый экологичный и самый эффективный для тех супружеских пар, которые хотят на какое-то время отложить зачатие. А я слышала, что его ещё называют "ватиканской рулеткой" — говорят, что он даёт сбои… Т. С.: Существует индекс Перля, который фиксирует эффективность методов откладывания зачатия. Таблицы, содержащие эти показатели, обновляются с определённой периодичностью, их публикует ВОЗ. В таблице 2015 года на ряду с другими включены и естественные методы откладывания зачатия: овуляционный метод, симптотермальный метод, метод стандартных дней. Индекс Перля по симптотермальному методу распознавания плодности составляет 0,4. Это значит, что незапланированная беременность происходит у 4 пар из 1000 в течение года использования метода. Это очень высокая степень надёжности, и она выше, чем у некоторых гормональных препаратов (0,2-0,6). Но при использовании гормональных противозачаточных беременность не развивается из-за абортивного эффекта препарата. За счет чего происходит незапланированное зачатие при использовании естественного метода? Первое — человеческий фактор: женщина ошиблась в интерпретации, или расшифровала все правильно, но в плодные дни не воздержалась от интимной близости. Второе — это, чудо, или как ещё говорят, рука Бога. То есть когда у женщины плодный период начинается позже, но конкретно в этот раз начался на день раньше, и она ещё не успела заметить признаков плодности. Думая, что у них не плодный период, они с супругом вступили в близость, и случилось зачатие. Вот такие моменты — это сюрпризы от организма, и они происходят очень редко. Не всегда метод позволяет их учесть. В любом случае нет ни одного 100%-эффективного метода откладывания зачатия. Даже женская стерилизации имеет индекс Перля 0,5. То есть при ней зачатий происходит больше, чем при использовании МРП, но никто не называет стерилизацию "хирургической рулеткой". А. Г.: Если в паре только супруга поддерживает МРП, а супругу это не нравится. Как быть? Как убедить? Т. С.: Если поставить себя на место супруга, то, наверное, с мужской точки зрения единственное, что бы мне не понравилось, — это близость не тогда, когда вздумается, а в зависимости от фазы цикла, если пара откладывает зачатие. Плюсов же для мужчины гораздо больше. Сам супруг наблюдения не ведёт – наблюдает за собой жена. МРП – это естественный стиль супружеских отношений, и он лучше, чем контрацептивный. Чем? Во-первых, едва ли найдётся хотя бы один мужчина, которого на 100% устроило бы постоянное использование презерватива, не всех устраивает и прерванный половой акт. Лучше, когда ты можешь расслабиться и иметь естественную близость, не прерываясь в самый приятный момент. При МРП близость открытая, и мужчине не надо за собой следить в эти моменты. Поэтому в первую очередь плюсом будет качество близости. Второй момент связан с тем, что если женщина принимает гормональные контрацептивы, то сильно страдает её либидо, и близость становится более редкой, чем до их применения. А при переходе на МРП её либидо поднимается. Некоторые пары говорят, что с переходом на МРП у них испортились отношения. Но это не метод их испортил, он просто стал лакмусовой бумажкой, выявившей проблемы и претензии, которые скрывались. И если супруги умеют говорить, умеют пойти на компромиссы, если ещё любят друг друга, то они решат эти проблемы. А. Г.: Сейчас много говорят о пандемии коронавирусной инфекции. Обычно в пору эпидемии гриппа врачи и диетологи, выступая по радио, по ТВ, рассказывают, что есть, а что не есть. На Ваш взгляд, неужели можно в короткие сроки скорректировать свой иммунитет? Т. С.: Я не являюсь специалистом по питанию и мне трудно определиться со сроками. Но я знаю, что вполне возможно оздоровить организм за 3 недели. Если мы одновременно употребляем и вредные и полезные продукты, то вредные не дают полезным действовать в полной мере. И как только мы уберем всё вредное, а оставим полезное, то иммунитет повысится. А если при этом добавим ещё что-то сверхполезное, будет только лучше. Это называется элиминационная диета. Она даёт организму возможность восстановиться. Вредные продукты — это мусорная еда, и организму приходится этот мусор выносить, спасая себя от токсинов и их последствий. Как только мы перестаём есть мусор, то организм начинает извлекать максимум пользы из нормальной еды и самовосстанавливаться. А что такое вредная еда? Рафинированные сахар, мука, растительные масла, а также пищевая химия. То есть, не цельная еда. Лучше купить овощи, выращенные на гидропонике, чем готовый овощной салат в кулинарии. Лучше кусок замороженного мяса, чем колбаса с красителями и стабилизаторами. Необязательно переходить на фермерские продукты. Можно купить завезённые овощи и фрукты, но не покупать готовые продукты, и это уже будет большой шаг для того, чтобы скорректировать питание. А тот, кто стремится к идеалу, может переходить на фермерскую еду. Но фермерская еда тоже бывает разная. Надо искать те хозяйства, которые стремятся к органическому земледелию. Но можно хотя бы просто перестать покупать готовую еду. Проходят кожные болезни, поднимается гемоглобин, уходит лишний вес. А. Г.: Татьяна, где Вас можно послушать, увидеть, почитать? Т. С.: В инстаграмме я веду блог "Путь к материнству" (https://www.instagram.com/tatiana_stankewich/). Там я каждую пятницу провожу прямые эфиры. Есть одноимённая группа в ВК (https://vk.com/wayformama). Часть материалов я выкладываю в своём профиле в Facebook (https://www.facebook.com/profile.php?id=100011911482923). Выструпаю по приглашению преподавателей и врачей в разных аудиториях. Перед выпускниками Борисовского медицинского колледжа, где рассказываю о родовых практиках, влияющих на успешность ГВ, о восстановлении женщин и их плодности после родов. С программой "Еве-13" выступаю в школах, приходах, центрах дружественных подросткам – по запросу организаций в центр "Матуля". Недавно был интересный опыт работы в студенческой аудитории. Вместе с членом правления центра "Матуля" психологом Ларисой Мартыновой и врачом Натальей Чепуковой проводили занятие на тему сохранения детородного здоровья для студентов БГПУ им. М. Танка. Приглашали с лекцией в частный центр, который занимается подготовкой к родам. А ближайшее онлайн выступление состоится 9 апреля: буду проводить эфир в рамках благотворительного онлайн-мероприятия "Современная женщина", которое проводят новополоцкие пролайферы https://www.instagram.com/p/B-ju4JeqVDC/. А. Г.: Спасибо за содержательную беседу. Здоровья и заинтересованных слушателей. / sobor.by/ Беседовала Анна Галковская. Фото: А. Веренич, О. Новик-Залесская pro-life.by (просмотров 2481) |
Новости разделов: