www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 26 сен 2020, 07:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 20:58 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Волков писал(а):
«..http://expert.ru/expert/2013/01/na-krayu-polya/ ... «Симптоматично», что с приглашением для размышлений не священнослужителей, а человеков «смотрящих на происходящее с того же самого места, что и большинство из нас». ... Выходит, вовсе небезосновательно утверждение, что «вера Православная будет восстановлена людьми из народа»?
«Нештатными» человеками «извне»? А почему бы и нет - разве исключена возможность развития такого «сценария» событий? Похоже, все идет к тому и публикация в «Эксперте» - не одно ли из подтверждений?»
Геннадий:
«Мне кажется, что не одно из подтверждений. Хотя статья очень интересная и полезная… …Кстати, еп. Августин (Анисимов) рекомендовал хорошую пищу для ума: Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма", где автор рассматривает их тесную связь.
_______________________________________________________________________



А вот мнение-выводы-факты от «человеков из народа» - авторов публикации «Православие и предпринимательство» в том же сугубо «светском» «Эксперте» в отношении «рекомендуемой» «хорошей» «пищи»:
«…Кстати, книга немецкого экономиста и сегодня пользуется огромной популярностью, например, у студентов и преподавателей наших экономических вузов. В рефератах, написанных этими студентами, предпочтение отдается протестантизму. Соответственно, делается вывод: базировать экономику на русской православной традиции бесперспективно, только протестантская религия способна дать базу для построения экономически процветающего общества. А по поводу православия повторяется одна и та же мысль, как ни странно, звучащая в унисон с постулатами «Настольной книги атеиста»…»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 12:29 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
А вот мнение-выводы-факты от «человеков из народа» - авторов публикации «Православие и предпринимательство» в том же сугубо «светском» «Эксперте» в отношении «рекомендуемой» «хорошей» «пищи»:
«…Кстати, книга немецкого экономиста и сегодня пользуется огромной популярностью, например, у студентов и преподавателей наших экономических вузов. В рефератах, написанных этими студентами, предпочтение отдается протестантизму. Соответственно, делается вывод: базировать экономику на русской православной традиции бесперспективно, только протестантская религия способна дать базу для построения экономически процветающего общества. А по поводу православия повторяется одна и та же мысль, как ни странно, звучащая в унисон с постулатами «Настольной книги атеиста»…»

Базировать экономику надо не на вероисповедании одной из конфессий, а на экономической науке. Базировать нравственность и духовную жизнь - на традициях Православия.
"только протестантская религия способна дать базу для построения экономически процветающего общества" - то есть ориентацию на шкурный интерес, а именно: ты веришь во Христа - значит ты уже спасён. Больше дел никаких не надо. Не надо Евхаристии, Храмов, икон, молитв - не надо духовно-молитвенного пролития крови (святые отцы пишут: молиться - кровь проливать). Ты уже вполне хорош и готов для Царствия Божия (осталось тебя поместить в рамочку и как икону (вместо иконы) повесить на стену). А теперь позаботься только о том, чтобы твои закрома ломились от избытка всякого добра, от которого некоторые крохи попадут достанутся нищим.
Стал зарождаться капитализм - в недрах капитализма родился и протестантизм, как некое приспособление христианства для обслуживания морально-нравственных (не скажу духовных, так как духовностью в протестантизме даже и не пахнет :D ) запросов нарождающегося класса буржуа.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 05:55 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«Базировать экономику надо не на вероисповедании одной из конфессий, а на экономической науке. Базировать нравственность и духовную жизнь - на традициях Православия...»
________________________________________________________
Как-то приходилось рассказывать о хорошо знакомом человеке коему в наши дни однажды при случившемся недостатке-обстоятельстве было налито-дано «ниоткуда» масло для лампады… С последующим ночным видением-назиданием от Господа. Так вот, когда этому человеку - жившему очень просто-неприхотливо и нередко при «стесненных» обстоятельствах приходилось идти на рынок дабы поддержать «экономику» семьи плодами своего труда с приусадебного участка-домохозяйства, то «торговля» почему то осуществлялась вопреки тем же нынешним «экономическим» законам-правилам-установкам интенсивно-вовсю внедряемым в жизнь страны жизни… Вместо того, чтобы «взимать» с человеков-покупателей «по полной» - он отпускал им добротную продукцию с приличным довеском… Под простую мотивацию - рабочих человеков было жалко. И так продолжалось практически всю жизнь.
Дух творит соответствующие формы - в экономике тоже… Так называемые экономические «законы» - в значительной степени всего лишь производная-следствие духовных состояний в т.ч. и их «творцов». По мере того, как Творцу-Любви «дозволяют» явить себя в человеке-обществе, формы-взаимоотношения также видоизменяются - как и тот же характер экономики… Алчное зарабатывание-нацеливание-на прибыль - как ныне любой ценой, «уходит» во второстепенные «планы», а наперед выдвигаются, скажем так, общественные приоритеты и т.д. Человеки начинают отдавать-взаимопомогать испытывая при этом радость, а не безудержно брать-тянуть-потреблять. Таково одно из действий-проявлений Духа Божьего.
Разрушение «до основанья» социалистического уклада экономики, дележ-захват общенародной собственности «средь» «частников», в т.ч. и «обременненых» властью, «применительно» к России (а точнее - ожиданиям Бога от нее), по сути, является - как минимум - вызовом Господу… И тем, по всей видимости, ужаснее окажутся последствия продолжающейся-углубляющейся экономической вакханалии не только для прямых «соделателей» ее, но и… Сегодня надо не сомнительной «победой» Церкви над Сталиным в очередной раз себя «тешить», а давно вплотную заняться созданием-внедрением соответствующей внятной побудительной мотивации - более глубокой-высокой нежели бывшей при социализме. Или не Бог то велит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:08 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
...Или не Бог то велит?

Всё, о чём вы говорите, несомненно имеет место. Но проблема в том, что то, что велит Бог, почти никто не делает. Подавляющее большинство даже не интересуется, что же всё-таки велит Бог. А Бог никого не принуждает и в пустоту не говорит. Если человек сильно его вопрошает, докучает ему: открой мне свою Божию волю, то Бог ему открывает каким-либо способом (так пишут святые отцы). Думаю, что и я, и вы на нашем микро-экономическом, микро-социальном, микро-семейном, микро-человеческом уровне не всегда творим Его волю. Большею частью свою. На всех макро уровнях происходит то же самое.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:25 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Цитата:
Вера, уловляя человека, привлекает его и удерживает надеждою благ небесных; неверие же, чтобы уловить человека, прельщает его похотением благ земных, чувственных и, так как удовлетворение их связано с нарушением заповеди Божией, то, прельстив человека и возбудив в нем похотение запрещенного, неверие возбуждает затем в нем сомнение в истинности слов Божиих, наводит на вопросы: так или нет? истинно ли или нет? Вожделенна похоть для человека, но удовлетворить его она не может. Прельщается человек похотением и напрягает свои усилия к тому, чтобы удовлетворить плотскую похоть. Но, сколько ни насыщает ее, остается неудовлетворенным; видя свои напрасные труды и старания достичь счастия, удов¬летворяя страстям и похотям, ввергает мысль свою в пропасть и болотную тину отчаяния. Таким же образом и хулитель разбойник, не веруя (в небесные блага) и не доставив душе удовлетворения чрез наслаждения чувственные, вверг свою мысль в благо хулы на Господа, распятого на кресте.

Если нет веры, а есть прельщение земными благами, то остаётся экономическая наука.
Цитата из первой главы "Посмертные вещания преподобного Нила Мироточивого Афонского". Часть 1. О предметах духовных вообще.
Наверно как-то так... Другого ответа не знаю :(

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 19:38 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Волков:
«… Сегодня надо не сомнительной «победой» Церкви над Сталиным в очередной раз себя «тешить», а давно вплотную заняться созданием-внедрением соответствующей внятной побудительной мотивации - более глубокой-высокой нежели бывшей при социализме. Разве не Бог то велит?»

Павел Ковш:
«… проблема в том, что то, что велит Бог, почти никто не делает. Подавляющее большинство даже не интересуется, что же все-таки велит Бог…»
________________________________________________________________________

Подавляющее большинство в нынешнем его состоянии «не минует» схождение в Ад - это почти аксиома! То, в частности, было показано и обычной крестьянке Марии - матери человека, коему - как упоминалось немного выше-ранее, было однажды дано-налито лампадное масло… В сей грядущей-текущей «перспективе» человеков несложно убедиться и путем простых-здравых рассуждений - разумеется, при умении-желании слышать. Мотивировать же человека - прямая задача Церкви, а не каждого грешника в отдельности. И вот с этим дела «обстоят», мягко говоря, неважно...
На днях, в «Литературной газете» № 4 была опубликова очередная статья «Невосполнимый изъян» бывшего соратника по «делам перестроечным» М. Горбачева и «приверженца» т. н. «идеи ценностей» тогда еще митрополита Кирилла - философа А. Ципко - человека «отмеченного» Богом еще в далеком детстве и констатирующего сегодня, что «у нас до сих пор нет внятного объяснения, с чем мы покончили в 1991 году и куда мы идем, на каких российских ценностях мы будем строить новую Россию…».
Но разве может быть такое, чтобы в стране Сергия Радожеского, Серафима Саровского, Пушкина не нашлось, не оказалось объяснения «что произошло и как быть-поступать далее? А вот нужно ли оно в действительности той части т.н. «элиты» - включая «отдельных» из церковной, «страстно» желающей «въехать-оказаться» в Европе - «элите» чрез кою Запад цепко держит Россию в понуждающей «узде»? И не для того ли - в т.ч. и через «Слово пастыря» навязывалась «идея ценностей», даже в идеологическом аспекте являющаяся примитивнейшей несмотря на то, что в ней сказывается-ведется речь о «высоких чувствах-материях», но по сути низводится «в ничто» особая Промыслительная роль России в удержании мира и обрушивается сама возможность постановки в человеке целостного мировоззрения?
Однако, не в пример некоторым философствующим богословам находятся еще человеки, пытающиеся называть «вещи» своими именами - например, пьеса «Егор Булычов и другие» пролетарского писателя Горького актуализировалась-подается ныне под названием «Смерть олигарха»... Вот и крейсер «Аврора» - по сообщениям СМИ, намереваются включить в состав ВМФ - с последующей «модернизацией», по всей видимости, не только ходовой части… Не исключено, что даже в целях созидания исторической целостности-преемственности государства.
Всех, безусловно, не мотивировать и не просветить… А вот минимизировать издержки пребывания-нахождения человеков в поврежденном грехом мире вполне возможно - кстати, в предпозднем СССР (в целом, не «ведавшем» Творца) сие довольно активно и небезуспешно претворялось-реализовывалось… Скажем так - в СССР значение «индикатора» мета-последствий для человека, «определяемого» отношением «степени информированности-знания о Творце» к «характеру-мотиву совершаемых действий» выглядит куда предпочтительнее, нежели для значительной части сегодняшнего народонаселения на «всех углах» оповещаемого о «наличии» Бога не говоря о «заправляющей» «процессом» «элите»! Уровень духовных потоков катастрофически понизился.
Отсюда «вытекает» вполне конкретный-необходимый комплекс мер «по настройке» и приведению «в порядок» изрядно подрастлившейся «системы» в более-менее приемлемое состояние-положение - с непременным «учетом» работы духовных законов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 11:36 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Волков писал(а):
И не для того ли - в т.ч. и через «Слово пастыря» навязывалась «идея ценностей», даже в идеологическом аспекте являющаяся примитивнейшей несмотря на то, что в ней сказывается-ведется речь о «высоких чувствах-материях», но по сути низводится «в ничто» особая Промыслительная роль России в удержании мира и обрушивается сама возможность постановки в человеке целостного мировоззрения?
Как на мой взгляд, для современного человека понятие "система ценностей" с точки зрения Христианства, выражаясь Вашими словами - выглядит куда более предпочтительнее, и добавлю от себя - адекватнее и конструктивнее, чем, например, слова "уровень духовных потоков" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 12:14 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Хочу вернуться непосредственно к заявленной теме. После сообщения Любови Николаевны захотелось перечитать книгу Федора Михайловича "Бесы". И там прямо как о нашей теме... Позволю себе процитировать здесь:

"Наш принц вдруг, ни с того, ни с сего, сделал две-три невозможные дерзости разным лицам, то-есть главное именно в том состояло, что дерзости эти совсем неслыханные, совершенно ни на что не похожие, совсем не такие, какие в обыкновенном употреблении, совсем дрянные и мальчишнические, и чорт знает для чего, совершенно без всякого повода. Один из почтеннейших старшин нашего клуба, Петр Павлович Гаганов, человек пожилой и даже заслуженный, взял невинную привычку ко всякому слову с азартом приговаривать: "Нет-с, меня не проведут за нос!" Оно и пусть бы. Но однажды в клубе, когда он, по какому-то горячему поводу, проговорил этот афоризм собравшейся около него кучке клубных посетителей (и все людей не последних), Николай Всеволодович, стоявший в стороне один и к которому никто и не обращался, вдруг подошел к Петру Павловичу, неожиданно, но крепко ухватил его за нос двумя пальцами и успел протянуть за собою по зале два-три шага. Злобы он не мог иметь никакой на господина Гаганова. Можно было подумать, что это чистое школьничество, разумеется, непростительнейшее; и однако же рассказывали потом, что он в самое мгновение операции был почти задумчив, "точно как бы с ума сошел"; но это уже долго спустя припомнили и сообразили. Сгоряча все сначала запомнили только второе мгновение, когда он уже наверно все понимал в настоящем виде и не только не смутился, но напротив улыбался злобно и весело, "без малейшего раскаяния". Шум поднялся ужаснейший; его окружили. Николай Всеволодович повертывался и посматривал кругом, не отвечая никому и с любопытством приглядываясь к восклицавшим лицам. Наконец вдруг как будто задумался опять, -- так по крайней мере передавали, -- нахмурился, твердо подошел к оскорбленному Петру Павловичу и скороговоркой, с видимою досадой, пробормотал:
-- Вы конечно извините... Я право не знаю как мне вдруг захотелось... глупость...
Небрежность извинения равнялась новому оскорблению. Крик поднялся еще пуще. Николай Всеволодович пожал плечами и вышел.
Все это было очень глупо, не говоря уже о безобразии -- безобразии рассчитанном и умышленном, как казалось с первого взгляда, а стало быть составлявшем умышленное, до последней степени наглое оскорбление всему нашему обществу. Так и было это всеми понято. Начали с того, что немедленно и единодушно исключили господина Ставрогина из числа членов клуба; затем порешили от лица всего клуба обратиться к губернатору и просить его немедленно (не дожидаясь, пока дело начнется формально судом) обуздать вредного буяна, столичного "бретера, вверенною ему административною властию, и тем оградить спокойствие всего порядочного круга нашего города от вредных посягновений".

---------------------------------------------------------
И однако как же это случилось? Как могло это случиться? Замечательно именно то обстоятельство, что никто у нас, в целом городе, не приписал этого дикого поступка сумасшествию. Значит от Николая Всеволодовича, и от умного, наклонны были ожидать таких же поступков. С своей стороны, я даже до сих пор не знаю как объяснить, несмотря даже на вскоре последовавшее событие, казалось бы все объяснившее и всех, повидимому, умиротворившее. Прибавлю тоже, что четыре года спустя, Николай Всеволодович, на мой осторожный вопрос насчет этого прошедшего случая в клубе, ответил нахмурившись: "Да, я был тогда не совсем здоров". Но забегать вперед нечего.
Любопытен был для меня и тот взрыв всеобщей ненависти, с которою все у нас накинулись тогда на "буяна и столичного бретера". Непременно хотели видеть наглый умысел и рассчитанное намерение разом оскорбить все общество. Подлинно не угодил человек никому и, напротив, всех вооружил, -- а чем бы кажется? До последнего случая он ни разу ни с кем не поссорился и никого не оскорбил, а уж вежлив был так, как кавалер с модной картинки, если бы только тот мог заговорить. Полагаю, что за гордость его ненавидели. Даже наши дамы, начавшие обожанием, вопили теперь против него еще пуще мужчин."


Так вот я думаю, что если тогда, когда люди и в общественном плане хотя бы имели общее представление, что, как и откуда бывает, то теперь, когда такого понимания и в помине нет, когда люди перестали понимать свою традиционную систему ценностей, как защититься и противостоять подобным выходкам? И как сделать явным и понятным для людей, что подобные выходки не есть "свободное выражение свободной личности", а есть ненормальное для человеческого общества поведение? Говорить прямо о бесновании современным невоцерковленным людям в наше время - мне кажется будет совсем малоэффективно, если не сказать больше...
И все-таки, как мне кажется, в том числе и изоляция от общества через пенициарную систему в данном случае - следствие необходимое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 13:36 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Геннадий:
«Как на мой взгляд, для современного человека понятие "система ценностей" с точки зрения Христианства, выражаясь Вашими словами - выглядит куда более предпочтительнее, и добавлю от себя - адекватнее и конструктивнее, чем, например, слова "уровень духовных потоков" и т.п.»
___________________________________________________________________
За «духовными потоками» - динамика мета-мира и земного, технология-понимание их взаимодействия… «Система» же «ценностей» подразумевает статичность-идеологичность-декларативность-неоднозначность… Скажем так - возможности языка «системы ценностей» крайне-категорически недостаточны-ограничены… На нем невозможно проанализировать-оценить с позиции духовной конкретную-ситуацию-явление «от уровня» сугубо житейского до, например, какого-нибудь политического решения-конфликта… Как на нем выразить их духовный «характер»? Есть грубая малярная кисть для окраски стен, а бывает тонкая кисточка для филигранной работы… Разные инструменты - каждый своего назначения? Если бы не наблюдаемое ныне неоправданно-откровенное превалирование первого…
Кажется, митрополит Иларион «открыл» кафедру теологии в МИФИ? Если сие действительно, то вот пример, когда иерарх, наверное, ощутив для дел духовного просвещения недостаточность языка «нотной грамоты» решил расширить возможности через освоение языка прикладной математики и физических «наук» - или не так? Однако, значит ли сие, что в недалекой перспективе нас непременно ожидает «духовный подъем»?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 14:35 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Волков писал(а):
За «духовными потоками» - динамика мета-мира и земного, технология-понимание их взаимодействия… «Система» же «ценностей» подразумевает статичность-идеологичность-декларативность-неоднозначность… Скажем так - возможности языка «системы ценностей» крайне-категорически недостаточны-ограничены… На нем невозможно проанализировать-оценить с позиции духовной конкретную-ситуацию-явление «от уровня» сугубо житейского до, например, какого-нибудь политического решения-конфликта… Как на нем выразить их духовный «характер»? ...
С чего Вы это взяли? Понятие "система ценностей" очень даже удобное и верное понятие, чтобы формулировать, описывать и делать выводы о происходящем как на житейском уровне, так и на духовном. А как раз Ваша фразеология, как на мой взгляд, не в обиду будет сказано, скажем так, - нетрадиционна для Православия, и не совсем адекватно формулирует суть дела с точки зрения Православия, - она похожа скорее на фразеологию различного рода "эктрасенсов" "раннего постсоветского периода".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 09:46 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Геннадий:
«Понятие "система ценностей" очень даже удобное и верное понятие, чтобы формулировать, описывать и делать выводы о происходящем как на житейском уровне, так и на духовном…»
________________________________________________________________
Не следует «придавать» «универсальности» тому, что «сему» категорически отвечать не может - язык «в одном лице» описывающий устройство мира в его многообразии принципильно нереализуем… Хотя некоторые философы-политологи и «замахивались» на решение означенной «проблемы».
«Система ценностей» (с основой-инструментарием из идеологического советского) была «произведена» не для «объяснительных-описательных», а несколько иных, «житейско-политических» целей: - «Миру - мир!» во всем мире и со всеми «традиционными» религиями - особенно! У нас, мол, «господа-товарищи-ребята», единые объединительные «ценности» и все, «мы», по сути, «служим» Абсолюту! Троичность Коего, когда-то на языке аналитической геометрии изобразил-доказал (для себя, по меньшей мере!) известный ученый-инженер Б. Раушенбах?
Все течет, все изменяется? Как там, у Ф. М. Достоевского «звучало»: широк человек - надобно его сузить? Наоборот! В деле духовного просвещения владение языком различных областей знаний было-является хорошим и необходимым подспорьем… С этой целью, почему бы, например, для пользы дела, тех же протодиакона А. Кураева, протоиереев М. Козлова, Вс. Чаплина как и других публичных работников РПЦ не «прикомандировать» к митрополиту Илариону в МИФИ - «вольными слушателями» к перво-второкурсникам технических специальностей? Например, «Краткий курс математического анализа» - не говоря о некоторых разделах современной математики - наиполезнейшее средство в формировании целостного мировоззрения и образно-наглядного вмещения-понимания отдельных «моментов» Слова Божьего! Разве можно упускать такой шанс?
Вопрос-то, не шуточный, серьезный… Через раскрытые-распахнутые «врата» многое «расхищается» - внутренний человек, тоже и прежде всего… Сегодня не одним человеком замечено, что возникла-образовалась реальная угроза «забалтывания» Православия, что ведет к «распылу-уменьшению» и без того, по всем признакам, отрицательного значения духовного ресурса… На всех уровнях жизни государства. Ведь в преддверии 17-го года случилось-произошло то же самое. Поправить ситуацию можно только производством духовной работы - вкупе, разумеется, с организацией широкого-всеохватного материального…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 12:07 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Волков писал(а):
Вопрос-то, не шуточный, серьезный… Через раскрытые-распахнутые «врата» многое «расхищается» - внутренний человек, тоже и прежде всего… Сегодня не одним человеком замечено, что возникла-образовалась реальная угроза «забалтывания» Православия, что ведет к «распылу-уменьшению» и без того, по всем признакам, отрицательного значения духовного ресурса… На всех уровнях жизни государства. Ведь в преддверии 17-го года случилось-произошло то же самое. Поправить ситуацию можно только производством духовной работы - вкупе, разумеется, с организацией широкого-всеохватного материального…
Вот-вот, - организация, говоря Вашими словами, "широкого-всеохватного материального" в наших условиях так же имеет большое значение, и учитывая общее духовное состояние общества - наверняка значение организационно-первейшее, для чего и формулировки должны быть соответсвующие. Спаситель во время Своей земной проповеди очень часто говорил по разным поводам: "Кто имеет уши слышать, да слышит!", а о "вмещении" более высших понятий сказал только несколько раз, когда говорил о "сверхприродном" для земного человека состоянии, о "духовном скопцтве", и когда говорил о снисхождении Святого Духа: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину".
Для каждой стороны дела и их уровня нужна своя фразеология, и для более высоких с духовной точки зрения понятий она так же существует и очень хорошо разработана нашим Священным Преданием, и нет никакой необходимости ее переиначивать и тем более, простите, коверкать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 10:18 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Геннадий:
«Вот-вот, - организация, говоря Вашими словами, "широкого-всеохватного материального" в наших условиях так же имеет большое значение, и учитывая общее духовное состояние общества - наверняка значение организационно-первейшее…
…Для каждой стороны дела и их уровня нужна своя фразеология, и для более высоких с духовной точки зрения понятий она так же существует и очень хорошо разработана нашим Священным Преданием, и нет никакой необходимости ее переиначивать…»
___________________________________________________________________
Речь идет не о «покушении» на Священное Предание, а том, чтобы в «меру» доступных языках-понятиях для куда значительно большей - нежели ранее - части человеков выразить-показать суть происходящего в физическом мире и, если не побудить сразу к «начальной» духовной работе - то хотя бы обратить внимание человеков на факт духовной составляющей жизни и необходимость его «учета» в повседневно совершаемом выборе. Заинтересовать человека заниматься именно духовной работой, а не мимикрированием-подделками под нее… Только тогда появляется шанс «осознанно» войти-почувствовать «вкус» дела-процесса реального соработничества с Творцом во спасение души.
Каков на сегодня просветительский «ресурс-инструментарий» для «производства» сей работы?
Кое-что из отечественного «багажа» «до 17-го года» с нынешними протестантско-католическими «адаптациями-вариациями»… С возможным «избежанием» (и на то имеются причины!) формирования взгляда на процессы (как в прошлом и настоящем) с позиции духовной. И, пожалуй, всё. Вообщем, неадекватно-зыбкое состояние при том, что ситуацию надо срочно «удерживать» и надежно контролировать - как минимум в двух целях… Понятно, что кроме как развертывания широкой оргработы любой другой инструмент в «сложившихся» условиях не годится… При этом, ключевой мотивацией необходимости всеохватности-проникновенья «в жизнь» выступает «социологический» факт-поверье, что если некое сообщество объединенное «идеей» достигает в численности где-то за 30%, то остальное народонаселение начинает уподобляться-подражать ему во взглядах-поведении. Отсюда - и «создание-умножение» числа митрополий, различного рода отделов при епархиях «по взаимодействию с…» и т.д. и т.п. и… даже (одно из последних предложений!) - защите окружающей среды-экологии, очистки от мусора…
Ненадежность такого подхода-пути очевидна если учесть, что самые основательные скрепы - духовные! Впрочем, дух тоже бывает разным… Как и цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 11:25 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Волков писал(а):
Речь идет не о «покушении» на Священное Предание, а том, чтобы в «меру» доступных языках-понятиях для куда значительно большей - нежели ранее - части человеков выразить-показать суть происходящего в физическом мире и, если не побудить сразу к «начальной» духовной работе - то хотя бы обратить внимание человеков на факт духовной составляющей жизни и необходимость его «учета» в повседневно совершаемом выборе.
А Вы пробовали читать, например, наследие прп. Амвросия Оптинского? Сколько там одновременно Божьей мудрости и простоты. Именно такое, и именно святоотеческое наследие, со своим словесным аппаратом, правильно вводит в духовную жизнь, управляет и поддерживает ее. Читайте оптинских старцев! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 14:27 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Геннадий:
«А Вы пробовали читать, например, наследие прп. Амвросия Оптинского? Сколько там одновременно Божьей мудрости и простоты. Именно такое, и именно святоотеческое наследие, со своим словесным аппаратом, правильно вводит в духовную жизнь, управляет и поддерживает ее...»
_________________________________________________________________________
«Вы в миру не так - неправильно живете… Слушаете-смотрите радио-телевизор…» - начал однажды «беседу» монах в стенах Оптиной. Надо бы так и этак? А ведь наверняка был знаком не только с упоминаемым наследием! Однако, понимания того, что тот же энергетико-коммунальный «ресурс» в монастырь поставляет именно мир - не проявилось - наверное, «почитается» за должное, само-собой разумеющееся… А ведь, по большому-предельному счету почему бы монастырю и не перейти на поставки пшеничных лепешек непосредственно от ангелов, мироточащей воды-масла, обогрев от действия Духа Божьего, а мобильной связи предпочесть общение исключительно в духе? Разве сие не реалии? Другое дело, что предельно-исключительные! А потому…
Кому-то надо и хлеб растить-печь, страну защищать и много чего еще делать-производить за внешними стенами храмов… И при этом «еще» и обеспечивать спасение души - в практике рядового бытия. «Советчиков» ныне «взывающих» к грешникам «от земли» уподобиться Святым и человекам «исключительно» церковным - не счесть! А настолько ли необходим сей уровень даже при том, что грехов в каждом человеке что песок морской? А ну как «взойдет» часть активного народонаселения до уровня святости - так ведь по меньшей мере без орудий труда и энергоресурсов часть нынешних монастырей наверняка останется, а значит и без провианта?
Вот на опыте духовной жизни вне стен храмов и надо бы сделать преимущественный акцент-сосредоточиться - там где ныне подавляющее большинство! В этом смысле редакция упоминавшегося ранее журнала «Эксперт» посвятившая весь новогодний номер теме практической религии совершенно верно оценила требование-веление времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство