www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 28 сен 2020, 08:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2008, 21:54 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 12:40
Сообщения: 332
Благодарю за высокую оценку моего скромного попадания :D

_________________
Благословение Господне на Вас, Того благодатию и человеколюбием, всегда, ныне и присно и во веки веков! Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 02:55 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Так как же совместить понятия - Государство и Вера?


Когда речь идет о Православном Государе, или о Православном Государстве – то, какие с этими высказываниями возникают ассоциации?

Наверное такие – защита и Небесного и земного. Защита Небесного понятна.
А защита земного делается не потому, что земное имеет какое то вечное значение, а потому, что отношение к земному (и не только) имеет значение. Отношение человека к чему-либо – вечно.

Например, человек говорит – а, земное не важно, и ничего не надо делать по отношению к нему,
и с таким отношением человек войдет в вечность и там скажет – да и Небесное тоже вообще то ничего не значит, зачем тут все это затеяли? Разве с таким отношением можно быть с Господом? Или живя умышленно с неправильным отношением на земле ко всему - Господь насильно его изменит Там?

Не привязываться к земному – это другое дело, не искать славы мира сего - но делать все именно земные дела необходимо очень ответственно, как для Самого Господа.
Бог наш есть Дух – но мы духовно-телесны, и мы не превратимся в духов – но будем преображены и жить вечно именно в теле. Иисус, Господь наш, сейчас в Теле.

В теме Патриотизм я писал, что верующий не должен быть политиком – может быть я и неправ.

Может быть и сейчас то, что я пишу – неправильно.
И как совместить понятия –
Православное Государство – значит Христианское, верное Богу, и -
Власть земная в Православном Государстве должна принадлежать «миру сему» (хотя на самом деле может быть и не так)
- тоже не знаю.
Очень сложно совмещать такие понятия.
Это все равно, что отвечать на вопрос о Троичности Бога, или о том, как Безмерный Бог воплотился в ограниченное Тело.

Когда наступит момент, чтобы различить эту грань в нужное время и в нужном месте – наверное Господь даст правильное понимание тому, кому нужно это будет и о Патриотизме и о Государстве.

Например, когда придет время защищать Отечество – то и понимание Патриотизма откроется так, как нужно.

Или когда Правитель какой то страны принимает Христа в свое сердце и начинает исповедовать Веру Православную, и строить Храмы Православные, и созидать Отечество во славу Божью, живя при этом в страхе Божьем и неразрывно с Церковью Православной – то неужели этот Правитель принадлежит «миру сему»? Нет! Но, по-моему, дела его в Боге соделаны, и сам он спасется.

Простите меня, грешного, братья и сестры.

О, человек! Сказано тебе, что – добро, и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
Глас Господа взывает к городу, и мудрость благоговеет пред именем Твоим: слушайте жезл и Того, Кто поставил его… Михей 6 8-16.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 12:10 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Володя писал(а):
В теме Патриотизм я писал, что верующий не должен быть политиком – может быть я и неправ.

Можно сказать, наверное, так, что ответ зависит от того, что понимать под понятием "политика". Если под этим понятием понимать изначальное значение этого слова, т.е.
ПОЛИТИКА ж. греч. наука государственного управленья,
то политиком может считать себя любой православный человек, который несет послушание в этой области.
А вот если под политикой понимать те свойства, которые часто приобретает эта деятельность, и под влиянием которых часто становится похожей на грязные игры для достижения своекорыстных целей, и часто в ущерб другим, то всякий нормальный человек, наверное, будет чураться такого названия.
Все, в принципе, зависит от человека. Но большая сложность в том, что в современном мире эта область деятельности опустилась на очень низкую ступень. И большое значение в этом играет то, что государство, которое и направляет эту деятельность, не считает принципиально возможным согласовывать свои действия с эталоном всей деятельности, и всех взаимоотношений на земле, т.е. с Богооткровенной Истиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 12:56 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 441
священник Владимир писал(а):
Володя писал(а):
Что такое протестанский подход к вере?

Это отход от веры! :roll:


Ф. И. Тютчев
***
Я лютеран люблю богослуженье,
Обряд их строгий, важный и простой, –
Сих голых стен, сей храмины пустой
Понятно мне высокое ученье.

Не видите ль? Собравшися в дорогу,
В последний раз вам Вера предстоит:
Еще она не перешла порогу,
Но дом ее уж пуст и гол стоит, –

Еще она не перешла порогу,
Еще за ней не затворилась дверь...
Но час настал, пробил... Молитесь Богу,
В последний раз вы молитесь теперь.

16 сентября 1834


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 00:41 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Спасибо вам Геннадий за очень хорошее и доступное объяснение!

Так же согласен с вами в том, что при любой форме власти нужно быть ей послушной. В начале Христианства вообще было рабство. И чему тогда учил Христиан Господь?

Раб – это даже был как не человек, иногда за вещь более карали, чем за раба – но при всей той жестокости Римской власти – Апостолы повелели быть ей покорной вплоть до того – что если не покоришься власти – то ты значит не покоряешься Богу.

И в конечном итоге, если бы даже сейчас были хоть самые свирепые люди у власти – все равно – идти против власти – грех. Потому что Сам Господь, если надо, удалит ненужную Ему власть.

Слава Богу, что у нас в Белоруссии, можно только радоваться нашим властям.
Но конечно не надо забывать, что главное - это спасение, а не временное удобное проживание.
Апостол писал: умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии. Поэтому все нужно делать в свете вечности.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 00:45 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Хорошо ли иметь плачь о грехах?


Тужить же и плакать до конца жизни о грехах совсем не излишне. Храните сей страх Божий и им себя оберегайте.
Грешник упорный Богу противен, а грешник кающийся приятен Ему.

Всегда и приступайте к Нему с мытаревым гласом, море грехов своих в бездну милости Его повергая. Когда есть неприязнь и отвращение ко греху с готовностью противиться ему хоть до положения жизни, тогда Бог не видит того грешным. Так не смущайтесь!
Более же берегите свое внутреннее настроение и бежать тогда только собирайтесь, когда нельзя сохранить сего внутреннего. Его берегите, не развлекаясь и не охлаждаясь. (Вып. 1, пас. 5, стр. II)


Смирения побольше надо. Речи или порывы слова, огорчительные для других, не от барства ли? Сознание барства и есть гордость, вещь очень Богу не угодная и нравственной жизни самая зловредная. Вникните и вырвите этот корень горести, если он окажется.


Хорошо, что вы охотно читаете духовные книги... Но пишется обычно много, едино же есть на потребу - сердечно с Господом сочетаться и не отходить от Него ни мыслью, ни чувством. Подражайте святому Пророку, который говорит: "Предзрех Господа предо мною выну, яко одесную мене есть, да не подвижуся". Зрите око Божие, утвердившееся над вашим сердцем, и все в нем видящее... Отсюда придет благоговейный страх Божий, внимание к себе, отвержение всех недобрых мыслей и чувств, и пребывание в трезвении. Если даст вам Господь навыкнуть сему стоянию пред Богом, тогда вам никакие уроки не будут нужны. Одно сие будет учить вас всему. (Вып. 3, пис. 382, стр. 21)

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 23:26 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.
Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют им. Учи сему и увещевай.

Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения, … 1-е Тимофею 6 1-4.

Рабов увещавай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить … Титу 2-9

Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовым на всякое доброе дело, никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. Титу 3 1-2.

Христианство призывает не к государственным переворотам! Не к смене власти, мол, что бы было более удобно жить. Но к полному послушанию ей (кроме противоречия Богу).

Почему?
Потому что не строй политический нам важен, не комфортное проживание на земле (хотя если без страсти и похоти подходить, то потребное конечно же необходимо) – а спасение человека!
Грань эту правильно дает понимать Господь когда нужно.

Посмотрим на пример: -
Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его! …
При первом моем ответе никого не было со мною, но все меня оставили. Да не вменится им! 2-е Тимофею 4 14-16.

В чем различие?
Там – ДА ВОЗДАСТ, здесь – ДА НЕ ВМЕНИТСЯ.
Разница в том, что в первом случае зло делалось умышленно, а во втором по немощи.

И, по-моему, если зло делается умышленно, то естественно будет вступиться за добро и отстоять его, только главное при этом самому не стать злым. :)

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 23:31 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Нужно ли держать в памяти мысль о смерти?


Вот вы слегли на одр смертный, приходят Ангелы взять душу... Что скажут они? Подступят и бесы... и что будут вопить? Чем кончится их взаимное пререкание? Начнется путь к Престолу Судии - Бога. Надо пройти мытарства, соблазнители бесы вытащут свои записи и начнут живописать деяния... Что тут раскроется?..

Когда на грехи получали, гладили нас по головке... и то ничего, и другое неважно, а тут начнут обличать и осуждать и рвать из рук Ангелов. Так до самого входа в Судилище. И ничего нет страшнее этих мытарств.

Ангелы защищают, но бывает, что нечем уже защитить.
Святой Антоний Великий видел некоего страшного гиганта, простиравшегося выше облаков, с простертыми руками по всему горизонту... Души умерших поднимались на небо. Которые поднимались выше его рук, на тех он скрежетал зубами в досаде, а которые останавливались ниже рук, тех ударял рукою, и они ниспадали в бездну... Увы! И кто исчислит все имеющиеся встретиться тогда страхи!.. А там Суд. Что скажем в оправдание или хоть в легкое извинение? Что будет, когда услышим: виновен... свяжите... и низриньте..? Извольте это поглубже вселить в сердце и почаще припоминать... Если так будет, если есть вероятность, что вынесется приговор "виновен", то как беспечничать и предаваться послаблениям?..

Очень много зла от мысли, что смерть за горами. Извольте приблизить ее и помните, что ей и из-за гор ничего не стоит прискочить... Вот-вот подскочит и подкосит... Ах! Ах! - да уж ничего не поможет. Пересмотрите-ка все роды внезапных смертей и решите, какой из них не может повториться и над вами, сей же час, когда вы читаете эти строки? От беспечности нет мысли возбудительнее, как мысль о внезапной смерти. Но ни одна мысль также не бывает дальше от нас, как эта. Все тут враг - заслоняет смерть... Извольте побольше навязывать узелков в напоминание о ней.

У нас две гири, - дух и плоть, - одна другую перетягивает. Плоть - на пагубу; дух - на спасение. Я думаю, что в вашем охлаждении небезвинна плоть. Не предполагаю излишества, но доволь. Но эта доволь отупляет чувство духовное и расслабляет энергию. Потрудитесь подтянуть сию рабу неключимую, чтоб не лезла в госпожи. Как?..

Я думаю, вам ведомо! Касается же сие и пищи, и сна, и других льгот. Сделайте, чтоб плоть чувствовала, что на ней - тяжелая рука. Как только ослабнет плоть, чувство духовное оживет... Очень много в сем отношении значит - не давать разваливаться, держать в струнку все члены чрез внутреннее напряжение мускулов. Это сильно поддерживает бодренность духа и помогает душе стоять в трезвенном настроении.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:01 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 12:40
Сообщения: 332
перс писал(а):
священник Владимир писал(а):
Володя писал(а):
Что такое протестанский подход к вере?

Это отход от веры! :roll:


Ф. И. Тютчев
***
Я лютеран люблю богослуженье,

Хвалить чужую веру - хулить свою. /св.отцы/

_________________
Благословение Господне на Вас, Того благодатию и человеколюбием, всегда, ныне и присно и во веки веков! Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 03:03 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Когда человек идет ревностно против настоящей веры – в этом есть некоторый хороший знак для него – так как он, искренне заблуждаясь, все-таки что-то делает.
И если он до конца будет искренним – то Бог обязательно поставит на правильный путь заблудшего, но честного человека.


Такой глубины познания Бога, и соединения с Ним как в Православии - нет больше нигде!
Некоторые могут с этим не согласиться, но пройдет время и ……


Почему Господь повелел не бояться убивающих тело, но бояться могущих убить душу?


Потому что смерть телесная не так страшна – мы все равно здесь временно пребываем,
но те, кто вселяют раздор между верующими, или обучают еретическим взглядам на веру, или толкают к духовному падению верующих людей – очень опасны, так как могут убить на вечно.


Поэтому, надо смотреть не на противников (они были и будут),
а на Бога и на Святых в Боге просиявших!

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 14:52 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 441
священник Владимир писал(а):
Хвалить чужую веру - хулить свою. /св.отцы/


Вступать в полемику со св.отцами не буду. Скажу лишь от себя, что еще более пошло кусать грудь, которая тебя когда-то кормила, за то лишь только, что это была грудь не матушки, а временной кормилицы. Понять это сможет лишь тот, кто пережил сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 15:45 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Быть благодарным кормилице за ее заботу - необходимо, но если молоко было испорчено, - оно отравляло слабый детский организм, и хвалить его, особенно перед другими, будет, по меньшей мере, неразумно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 15:55 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Цитата:
Цитата:
Хвалить чужую веру - хулить свою. /св.отцы/

Вступать в полемику со св.отцами не буду. Скажу лишь от себя, что еще более пошло кусать грудь, которая тебя когда-то кормила, за то лишь только, что это была грудь не матушки, а временной кормилицы. Понять это сможет лишь тот, кто пережил сам.

Согласен - не кусать надо грудь временной кормилицы, а в благодарность временной кормилице за заботу молиться об обращении заблудших, дабы все мы стояли одесную (справа) от престола Вседержителя на страшном Суде. Мы получили "десять талантов" (свет Православной Веры) не просто так. Вот и отрабатывайте... Потом спросится...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 00:09 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Спасибо, братья, за участие в теме! :)

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 00:10 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Что же есть падение?

Падение есть дело совершения худого, богопротивного при сознании худости и богопротивности того и при прещении совести.
Падение причиняет акт греховный. Акт бывает греховен, когда есть произвольное соизволение на дурное. Грешны мысли, когда произвольно дают им место в душе. Но когда мысли лезут сами, душа же их не хочет и противится им, тут нет греха, а борьба добрая.
Чувство грешно, когда соизволяют на него, удерживают и разжигают его, а когда оно невольно врывается в душу, душа не хочет его и напрягается вытеснить его, тут нет греха, а борьба добрая. Бывает, что вместе с чувством возникает и сочувствие вдруг; душа же, как только заметит, вооружается против него, тут нет греха. Грешно сочувствие, когда попускается ему царить в душе, зная, что оно дурно.

Грешное дело так идет: мысль, чувство и сочувствие, соизволение, решение или избрание и - дело. Кто прогонит мысль, - чист остается. С чувства и сочувствия начинается грешность по мере соизволения. Где нет соизволения, там нет греха.
В моих словах "охлаждение" - понятно, что есть? Оно бывает невольно, но бывает и от произвольных дел... от внешних развлечений, беспорядочных разговоров, сытости, излишнего сна... и многого другого... Тут есть виновность.
Нехорошие движения в теле, пока нет соуслаждения и соизволения, безгрешны. Соуслаждение и соизволение делает их грешными.

Неустойка против страстей, разумеется, когда не отбивают их, а дозволяют им войти в сердце и буйство там производить. По сим признакам осуждайте или обезвиняйте свои: гнев, злобу, самомнение, резкие сердитые речи, осуждение других, превозношение, нерадение о Боге и равнодушие к духовному, эгоизм - все это большие грешные акты, но грешными бывают от соизволения на них. Стойте у двери сердца, а как заметите что-либо из худого прорвавшимся внутрь или подступающим, гоните безжалостно... и избудите от греха. Способ к сему - внимание к себе при внимании к Богу. Если будете так держать себя, избавитесь от грехов мысли и чувства. (Вып. 6, пис. 970, стр. 85-87)

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство