www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 14 дек 2019, 17:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 янв 2015, 12:44 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Об этом Украинские СМИ не напишут:
Цитата:
Ужасный рассказ ему поведал русскоязычный батюшка из Донбаса.
...
Он говорил о том, как во время вечернего богослужения в одном из храмов города в результате перестрелки или бомбардировки погиб батюшка, совершающий богослужение, и 6 прихожан.

http://www.sobor.by/videonews/V_Slovakii_molyatsya_o_prekrashchenii_megdousobnoy_brani_na_vostoke_Ukraini

потому что Украинские СМИ, принадлежащие олигархам у власти, оказывают информационную поддержку процессу бандеризации-демонизации Украины (на Украине уже зарегистрирована сатанинская церковь). Украина была, есть и будет частью Святой Руси. И вот эту самую Украину, как часть Святой Руси, с её Киево-Печерской, Почаевской лаврами, эту православную Украину нужно отделять от всего наносного и временного...

С уважением. П.К.

PS
Захваты храмов на Украине идут давно. Процесс пошёл при Викторе Ющенко и премьере Юлии Тимошенко:
http://www.km.ru/news/na_ukraine_raskolniki_nachali_za
Тогда же Бандера и Шухевич стали национальными героями. И это лишний раз подтверждает единство процесса бандеризации-демонизации Украины.
Но теперь православных священников МП и прихожан убивают и сваливают всю вину на Россию. Видимо этому учит Украинские СМИ "отец лжи", о котором прямо говорится в Евангелии. Делается это через советников ЦРУ, которые занимают целый этаж в здании СБУ Украины.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 11:59 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Цитата:
Девочке из Донецка помогает жить под обстрелами песня белорусского композитора

Мама 9-летней школьницы из Донецка обратилась к белорусскому поэту и композитору Вячеславу Бобкову с благодарностью и просьбой.
Юлия, так зовут женщину, поблагодарила поэта за творчество и попросила выслать для своей дочери Дианы ноты к песне В.Бобкова «Дева Мария».
- Нам с доченькой очень полюбился Ваш сборник «В этом доме пребудет любовь», который вдыхает в нас жизнь и любовь в столь тяжелый период нашей жизни, - написала Юлия.
По ее словам, Донецк хоть и живет под постоянными артобстрелами, но дети продолжают учиться. Дочь Юлии занимается вокалом в спецшколе для одаренных детей при Донецкой академии им. Прокофьева.
- Особенно мою дочь влечет светлый образ Девы Марии. В своих молитвах она просит Богородицу защитить детей Донбасса от войны. Наверное, поэтому, больше всех ей полюбилась Ваша песня «Дева Мария». Дианочка хочет исполнить ее в школе на академ. концерте. Мы нигде не можем найти ноты этой песни. Помогите нам, пожалуйста, - обратилась Юлия в письме к Вячеславу Бобкову.
Поэт с радостью исполнил ее просьбу. «Трагедия Украины, Донбасcа, детей братского нам народа с большим чувством боли сострадания отразилась и в моем сердце. Знайте, что вся Беларусь молится за Вас!», – отметил Вячеслав Бобков в своем ответном письме в Донецк.

http://www.sobor.by/page/Devochke_iz_Donetska_pomogaet_git_pod_obstrelami_pesnya_belorusskogo_kompozitora

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 16:24 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Вот реакция человека и христианина на трагедию ближнего:
Цитата:
«Трагедия Украины, Донбасcа, детей братского нам народа с большим чувством боли сострадания отразилась и в моем сердце. Знайте, что вся Беларусь молится за Вас!», – отметил Вячеслав Бобков в своем ответном письме в Донецк.


А вот иная реакция на трагедию ближнего (людей, обработанных украинскими СМИ - комментарии к ролику умирающей девушки):
http://antifashist.com/item/smotrite-zapominajte-dumajte-uchtite-na-ukraine-fashizma-net-ukraina-edyna.html

А вот как это всё начинали раскручивать:
http://antifashist.com/item/ritualnye-zhertvy-majdana-kak-raskachivali-majdan-chast-1.html

и вот к чему пришли:
Цитата:
...Что делают Порошенко и Яценюк в зарубежных визитах? Просят денег. Что делает Путин? Заключает торговые и производственные контракты. Что делают китайцы? Заключают контракты. Что делают иранцы? Заключают контракты! Что делают Порошенко и Яценюк? Просят, умоляют, жебрают, клянчат. «Вже нема спаси жур». Неудивительно, что их визиты за границу уже отменяют под любыми благовидными предлогами.

Как борются в других странах с коррупцией? Вводят сопоставление доходов и расходов, создают институты специальных судов, вводят электронные реестры собственности – «учёт и контроль», строго по Ленину. Как борются с коррупцией в Украине? Продают места в антикоррупционном бюро по 250 тысяч долларов и рассказывают сказки о том, что «Европа победит для нас коррупцию». Ну и сами воруют по 100 миллионов в день «на войну» (а в 2015 собираются воровать уже по 250 миллионов).

Как становятся процветающими и богатыми другие страны? Адам Смит говорил «Процветают производящие народы». Развивают высокотехнологичное производство, проводят политику импортозамещения, делают свои более дешёвые и качественные товары, занимаются протекционизмом и так далее. Что сделало майданное правительство Яценюка? Открыло внутренний рынок, сделало производство внутри Украины нерентабельным (сопровождая это бредом в стиле «сильные выживут»), разорвало все контракты на сбыт высокотехнологичной продукции в страны Таможенного (Евразийского) Союза и увеличило экспорт в ЕС зерна и руды. Открываете структуру экспорта в Евросоюз и видите – зерно и руда. Сырьевая колония. Пока весь мир переходит на шестой технологический уклад, Укруину спасёт «продуктивное село». Добро пожаловать в шестнадцатый век!

А уж про привлечение «зарубежных специалистов» в правительство я вообще молчу. И ладно бы, если бы взяли на эти места каких-нибудь топ-менеджеров из крупных корпораций, доказавших свою эффективность на практике! Почему-то топ-менеджера из китайского HSBC не пригласили на должность главы НБУ, а ведь это самый успешный банк в мире по результатам последних лет. Вместо этого набрали очередных «лыжных инструкторов» и прочих проходимцев по принципу верности Госдепу США.

Нам тут любят рассказывать про «грузинское экономическое чудо». Из двух городов сделали витрины для туристов, а 80% населения в остальных городах и сёлах по-прежнему живёт на 30 долларов в месяц. Бюджет Укруины на 2015 год также законодательно отбрасывает не менее восьми миллионов человек за черту бедности.

И не нужно мне рассказывать, что «нема грошей». Девяносто миллиардов гривен на убийство жителей Донбасса как-то нашли! На эти деньги можно было бы построить 150 заводов, а вместо этого постараются разрушить несколько городов.

Украинцам просто жизненно необходимо снять с себя розовые очки. Вся идеология «евроинтеграции» изначально была насквозь лживой и нереальной. Коррупция в ЕС сжирает треть совокупного бюджета Евросоюза. ЕС – это не союз равных государств, а союз Германии и Франции по ограблению всех остальных стран (особенно южных). Никто и никогда не помогает за собственные деньги создавать себе конкурентов. Никто и никогда не отрывает от себя часть ресурсов, чтобы развивать чужую экономику (так действовал только ненавидимый вами СССР). Никто, кроме России, никогда не помогал Украине (и не собирается).

Украина Евросоюзу была нужна только как рынок сбыта своих товаров и источник дешёвого сырья. А сейчас, когда у неё нет денег, она стала не интересна и как рынок сбыта. Даже как источник дешёвой рабочей силы она никому не интересна – в ЕС для этих целей хватает десятков миллионов румын, болгар, греков и прочих поляков. Никаких инвестиций и никаких безвизовых режимов никто и не собирался предоставлять. Умным людям это было очевидно и год назад, до дураков никак не может дойти и до сих пор.

Украинцам нужно перестать верить в «Великую Европейскую Халяву», в «зарплаты в 5000 евро и не работать», в «европейские ценности» и прочие морковки, которыми доверчивых ослов вели на бойню последний год.

После подписания ассоциации ситуация в экономике стала хуже, и это предсказывалось всеми незаангажированными экономистами уже давно. Стало настолько хуже, что европравительство Яценюка было вынуждено неоднократно нарушать подписанное соглашение, вводя таможенные сборы, отменяя запрет на торговлю с рук и ограничивая действие других пунктов договора об ассоциации.

При этом ни обещанных потоков инвестиций, ни новых рынков, ни даже простейшего безвизового режима нет, и в обозримом будущем не предвидится.

Желательно ещё перестать верить, что вышиванка и пение гимна являются признаками патриотизма, но это пока слишком сложная для большинства задача.

За последний год было спето рекордное количество гимнов, надето феноменальное количество вышиванок, сказано «Слава Украине» бессчетное количество раз, раскрашены в жёлто-голубые (часто почему-то в жёлто-синие) цвета практически все заборы и стены страны, но почему-то Украина сместилась на последнее место в Европе по уровню жизни, ВВП упал, гривна обесценилась, а жители Крыма ушли в соседнюю страну и бесконечно рады этому факту. Никто не пытался подумать, почему так случилось?

Некоторые даже начали выдвигать смелые теории, что для того, чтобы хорошо жить, нужно не скакать на майданах, а работать руками и, желательно, головой. Но правительство Яценюка отреагировало оперативно и назвало таких агентами ФСБ. И не придерёшься, всё логично: ведь кто не скачет, тот кто? Даже если он немец или китаец.

А если серьёзно, то ничего хорошего Укруину в нынешнем году не ждёт. Потому что основной идеологией страны, потеснив даже мечту о Великой Халяве, остаётся идеология «нагадь соседу». Нагадить Крыму, нагадить Донбассу, нагадить России. По мере того, как становится очевидно, что халявы из Европы не будет, нарастает желание нагадить и Европе.

Вот если сегодня объявить о сборе средств на индустриализацию Украины, то разве кто-то пришлёт денег? А СМСки, оплачивающие бомбардировки Донбасса – сколько угодно, даже на последние деньги.

И вообще, развитие (что по Веберу, что по Ларушу) – это низкие потребности и много работы. А в Укруине сейчас высокие запросы и ожидание подачек. Кредитов, помощи, еврокомиссаров и евробизнесменов, которые должны приехать, ликвидировать коррупцию и построить процветающую экономику, пока древние укры будут хероически скакать на майданах.

Что пишут «патриоты» в соцсетях и кричат на площадях? «Москалей на ножи» и «Смерть ворогам». Вы хоть раз слышали, чтобы они кричали «Дайте нам станки и трактора, хотим работать»? Или «Через четыре года здесь будет город-сад»? Или хотя бы «Учиться, учиться и учиться»? Поэтому и ничего хорошего при доминировании майданной идеологии в стране не произойдёт, а будет всё хуже и хуже.

Поэтому они Ленина и ненавидят. Тот же всю жизнь учился, и проводил системные реформы, реальную трансформацию общества, строил государство нового типа, а не просто демонтировал старое. У большевиков было «мир насилья мы разрушим» и «новый мир построим». А у этих только бессмысленная жажда разрушения: бомбить, сжигать, заставлять, унижать, пытать и насиловать – и всё это «во славу Украины». Вопрос только в том, нужна ли Украине такая сомнительная слава.

Знаю, что мне скажут в ответ все эти «патриоты»: что я наговариваю на святых украинцев. Вот только почему тогда пятая часть бюджета на этот год направлена на разрушение, а не на развитие? Сколько заводов построило правительство Яценюка за прошлый год? А сколько разрушило? Может это вы не хотите признавать нелицеприятной правды?

Подытоживая, повторю свою старую мысль: чтобы спасти Украину (и её жителей) – нужно очистить её от поражённых вирусом евромайдаунизма. Иначе она так и останется укРуиной.

http://ruspravda.info/Razbivaya-mechti-9374.html

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 17:37 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Интересная статья по теме:
http://ruspravda.info/Otets-Aleksandra-Turchinova--izmennik-Rodini-karatel-Valentin-Turchinov-9364.html

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 14:39 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 15:58
Сообщения: 457
Откуда: Мiнск
Геннадий писал(а):
Не надеюсь уже увидеть Todar`a среди православных
Круто!
Вспомнилась известная поговорка, что мы увидим там (в Раю (Аду)) того, кого совершенно не ожидаем встретить, и не встретим, может быть, того, в чьей участи не сомневались.

Оставим это на суд Божий.

_________________
Помилуй нас, Господи, помилуй нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 15:02 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 15:58
Сообщения: 457
Откуда: Мiнск
А на тему "Интересная статья по теме:" могу отметить, что иной раз, читая на аналогичных сайтах статьи о Беларуси (в которой живём и видим сами, что и как), видишь такие конъюнктурные измышлизмы (и просто бред иногда). После этого к статьям об Украине хочется относиться с большой осторожностью.

_________________
Помилуй нас, Господи, помилуй нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 02:18 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 01:16
Сообщения: 463
Спасибо, Янiна! Компетентность Геннадия в определении посмертной доли человека оставлю на его совести. Тем, более, что согласен с плачевностью моего духовного состояния.

Никиких обид нет, у меня в жизни были куда более жестокие вразумления и учителя. Как там у Высоцкого:
Я гордость под исподнее упрятал,
Видал, как пятки лижут гордецы.

От своих слов не отказываюсь. Если корни трагедии в Украине и духовные, то раздел в любом случае проходит не через веру. Ещё на первой странице темы привёл обращение самого что ни на есть православного и каноничного митрополита Онуфрия, предупреждавшего об опасности вввода российских войск. В ответе ему Патриарх Кирилл пишет: "Под угрозой — существование Украины как единого государства... Украинский народ должен сам, без внешнего воздействия, определять свое будущее". Т. е., наш Патриарх видит в этим угрозу, а LifeNews и Russia Today радуются - c кем мы вообще?
http://orthodoxy.org.ua/data/patrirah-kirill-mitropolitu-onufriyu-ukrainskiy-narod-dolzhen-sam-bez-vneshnego-vozdeystviya

Не понимаю также, какой смысл переносить, например, жестокость националистических украинских банд времён Второй мировой войны на современность? Что, в Беларусь полицаев с Луны сбросили? Своих хватило. Или в России не было "власовцев"? Или среди немцев не было нармальных людей? Прочитайте, например, "Гипербореев" Алеся Адамовича, "Доктор Вера" Бориса Полевого. Среди любого народа есть разные люди. Насколько я понимаю, спасаются не народами, государствами, партиями или трудовыми коллективами, а сугубо индивидуально (Бог и человек).
К слову, Солженицын, "Один день Ивана Денисовича":
"Там, за столом, еще ложку не окунумши, парень молодой крестится. Бендеровец, значит, и то новичок: старые бендеровцы, в лагере пожив, от креста отстали.
А русские – и какой рукой креститься, забыли."

Вновь попытаюсь объяснить, что люди сложнее простых идеологических схем. Например, очень много можно плохого сказать о Евросоюзе. Как христианство обмирщается, как они "легли" под ислам, к которому я плохо отношусь, ювенальная юстиция, кризис семейных ценностей, евробюрократия. Мне бы не хотелось, чтобы всё это пришло в Украину, Беларусь или Россию.
Хорошо, что мы верим в промысел Божий, и надеемся, что Он этого не допустит. Но на данный момент всё идёт к тому, что значительная часть народа Украины (среди них много русских, для которых именно она является Родиной) подталкивается именно на Запад. Ответ на вопрос "кем?" не так прост.

Неужели не понятно, на какой тонкой грани находится сейчас само существование УПЦ московского Патриархата? Это можно сравнить с положением Японской Православной Церкви во время русско-японской войны.

Я лишь пытаюсь предостеречь от ошибочной оценки ситуации, поскольку это не позволяет делать правильные выводы и прогнозы. Например, на моей старой работе был разговор, когда всё только началось.
- На Крыме всё закончится. Поскольку цель - защита русскоязычных - достигнута.
- Не может закончиться.
Разумееется, я не знаю будущего. Но очевидно, что полноценное снабжение полуострова Крым не с материка невозможно. Что Россия находится в критической зависимости от ВПК Украины. Самолётные и вертолётные двигатели украинского "Мотор Сич", газотурбинные двигатели для кораблей, верфи и судостроительные заводы, "Южмаш", конструкторские бюро и в целом инфраструктура этого региона для России бесценны.
Российская газета с резко отрицательным отношением к Майдану меньше года назад опубликовала статью, выводы из которй каждый может сделать сам:
"ВПК России и российские судостроители... не в состоянии самостоятельно реализовать программу перевооружения... Другая сфера, где кооперация с ВПК Украины поистине критична для России, – ракетно-космическая отрасль... Вот и объяснение резко усилившегося интереса Москвы к украинскому ВПК: без кооперации с украинскими предприятиями российская программа перевооружения, похоже, обречена на провал."
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4047/

И в мыслях не было, что всё будет происходить так, как произошло. Но было понятно, чего не может не произойти.
Лишь "легенду"-обоснование пришлось обновить. Русскоязычный Крым реально был не против перехода к России (такие же настроения можно инициировать и в Сибири, и на Дальнем Востоке, и в Калининграде о переходе к Китаю, Японии или Германии с более дешёвой едой, товарами и высоким уровнем жизни). Для продолжения же понадобилась "Новороссия".
Люди, будьте честны перед собой! Это слово никаким образом не фигурировало ни в политическом, ни в экономическом актуальных лексиконах лет 150, и ещё пару лет назад никаким "чаяньям" не отвечало. Но это уже ИМХО.

Мне больно, что в России есть люди, которые практически рекламируют поездки на месяц в Украину, словно сафари на людей, за которое ещё и платят (ссылка 30 декабря, 15.47 - россиянин пишет для россиян, никакой "укрпропаганды"). Так же больно, если бы было наоборот. Кровь уже на всех, всем придётся пройти через покаяние или искупление.

Я за православные Беларусь, Украину и Россию! Необязательно живущие в единых границах, но в дружбе, взаимоуважении, приверженности традиционным ценностям! Это мечта. В действительности же иногда не надо "дерзать немощной рукой" остановить неподвластное. Надо делать то, что зависит от тебя лично, а всем нам необходимо усиливать молитвы. Чтобы Господь дал вразумление и мир - народам и нашим душам. Устроил всё всемилостиво и премудро, как только Он может.
А больной больного не вылечит.

_________________
"Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё заканчивается плохо, значит, это ещё не конец".(П. Коэлью).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 02:36 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 01:16
Сообщения: 463
Желаю всем достойной встречи светлого праздника Рождества Христова!

Чтобы его радость смягчила наши ожесточённые сердца, остановила братоубийственную войну на наших границах и все войны по всему миру, помогла прощать друзей и молиться за врагов, быть снисходительными к чужим немощам и нетерпимыми к своим грехам и любовь друг ко другу утвердила.

_________________
"Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё заканчивается плохо, значит, это ещё не конец".(П. Коэлью).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 12:08 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Янiна писал(а):
Геннадий писал(а):
Не надеюсь уже увидеть Todar`a среди православных
Круто!
Вспомнилась известная поговорка, что мы увидим там (в Раю (Аду)) того, кого совершенно не ожидаем встретить, и не встретим, может быть, того, в чьей участи не сомневались.

Оставим это на суд Божий.

Дерево по плодам узнается, на то нам и разум дан, я из этого исхожу. Богу же конечно все возможно, но сейчас речь не об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 12:14 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Todar писал(а):
Лишь "легенду"-обоснование пришлось обновить. Русскоязычный Крым реально был не против перехода к России (такие же настроения можно инициировать и в Сибири, и на Дальнем Востоке, и в Калининграде о переходе к Китаю, Японии или Германии с более дешёвой едой, товарами и высоким уровнем жизни). Для продолжения же понадобилась "Новороссия".
Люди, будьте честны перед собой! Это слово никаким образом не фигурировало ни в политическом, ни в экономическом актуальных лексиконах лет 150, и ещё пару лет назад никаким "чаяньям" не отвечало. Но это уже ИМХО.

И это "ИМХО" только все подтверждает, - оказывается желание крымчан воссоединиться с Россией основано на "дешевой еде, товарах и более высоком уровне жизни"... Ведь это же и есть психология устроителей различных революций, в том числе и последних, - "за хлеб и зрелища, т.е. ради удовлетворения страстей, люди и мать родную продадут". И такую психологию эти устроители революций и стараются экспортировать и прививать потенциальным жертвам. И, как показывает практика, такие жертвы и находятся, что конечно, очень жаль.
Да вот что с другими проходило, с Россией не вышло. И не выйдет!

Американские социологи: Путина поддерживает 81 процент россиян


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 16:35 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Сегодня разговаривал с женщиной, к которой приехали свояки из Харькова, так эти свояки заповедали беречь Лукашенко, а лучше отдать его им.
И еще говорили, что харьковчане сейчас с соседями, с которыми прожили не один десяток лет, боятся обсуждать политические вопросы. Чем не 1937г.?.. Вот уж действительно: памятники главному революционеру поскидывали, а взамен - лениниада в новой обложке: ленин умер - да здравствует ленин! И финансирование же оттуда же... Неужели же ничего не понятно?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 20:07 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Todar писал(а):
Не понимаю также, какой смысл переносить, например, жестокость националистических украинских банд времён Второй мировой войны на современность? Что, в Беларусь полицаев с Луны сбросили? Своих хватило. Или в России не было "власовцев"? Или среди немцев не было нармальных людей? Прочитайте, например, "Гипербореев" Алеся Адамовича, "Доктор Вера" Бориса Полевого. Среди любого народа есть разные люди. Насколько я понимаю, спасаются не народами, государствами, партиями или трудовыми коллективами, а сугубо индивидуально (Бог и человек).

Да, но в Белоруссии и России власовцы и бандеровцы считаются на государственном уровне военными преступниками, а для нынешних украинских властей - это национальные герои. На совести Бандеры и Шухевича 10 тыс. убитых поляков и 3 тыс. евреев - женщин, детей, стариков. А у ветеранов, которые проливали кровь в борьбе с фашизмом, праздник 9 Мая на Украине отняли.
И далее - как к этому относится(???):
Цитата:
«Виктор Топчаев участвовал в протестном движении Харькова и 22.11.14 был задержан сотрудниками СБУ. Применить ему было нечего, и поскольку его официально не оформили, как задержанного и понимая, что за очередного недоказанного «сепара», они денег не получат, просто решили его запытать. СБУшники рассчитывали, что он чего-нибудь, да расскажет. Возьмет на себя ответственность за теракт, или же оклевещет какого-нибудь активиста, например Апухтина», — рассказал Александровский.

Действия СБУ по всей Украине, а не только в Харькове, давно уже напоминают стиль небезызвестных чилийских «Эскадронов смерти». Виктора не просто убили. Его смерть цинично и неуклюже попытались скрыть.

«Когда жене выдали официальное заключение о том, что он умер от воспаления легких, она просто не поверила своим глазам…. У Вити практически не осталось ребер, череп треснул по середине лба!!!!! все пальцы на руках поломаны и вывернуты в обратную сторону, ногти были сорваны, все тело - сплошная гематома», — поведал с горечью Александр Александровский.

http://novorus.info/news/policy/31896-v-sbu-zapytali-do-smerti-harkovskogo-aktivista-antimaydana-viktora-topchaeva.html
http://newsdon.info/news_don/interesno_don/31893-v-harkove-ot-pytok-sbu-skonchalsya-aktivist-antimaydana-viktor-topchaev.html
По сути - украинское государство действует не в рамках закона, а по-бандеровски. Это в 21 веке в центре Европы! И где европейские правозащитники? Если человек виновен, то суди его...
А кто ответит за это?
http://www.inoprosport.ru/ukraina/16774-odesskaya-boinya-podrobnosti-raspravy-v-dome-profsoyuzov-otzyvy-inostrancev.html
Случись такое в любом европейском государстве, то через пару месяцев виновные получили бы пожизненные сроки. Но не в Украине...
А кто стрелял на майдане так и замяли... Если замяли, значит правда против киевских властей и их покровителей!
Государство покрывает преступления. Так как это назвать?
И как индивидуально спасаться в такой "правовой" системе?
Как спастись задушенной в одесском доме профсоюзов 2 мая женщине и её не рождённому некрещеному ребёнку?
Происходят захваты Храмов, народ силовым методом отворачивают от истинного Православия МП, пытаются насадить через национализм униатство, раскольничество - это способствует индивидуальному спасению?
На конституцию наплевали - это способствует индивидуальному спасению?
На конституционое право на жизнь наплевали - это способствует индивидуальному спасению?
Как говорила депутат прошлой рады Турчинову: Вы поделили Украинцев на категории. Так Турчинов закричал ей: прекратите российскую пропаганду и выключил ей микрофон, то есть заткнул женщине-депутату рот. А ведь за ней тысячи избирателей.
Беззаконие никогда не способствует индивидуальному спасению.
Для нормальной жизни людей и индивидуального спасения должно быть правовое поле, а не узаконенный безпредел по отношению к гражданам страны.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 20:15 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Янiна писал(а):
... к статьям об Украине хочется относиться с большой осторожностью.

Согласен. Ко всему надо относится осторожно. Просто фиксировать информацию и сопоставлять с другими источниками на эту тему, анализировать.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 20:26 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Todar писал(а):
Самолётные и вертолётные двигатели украинского "Мотор Сич", газотурбинные двигатели для кораблей, верфи и судостроительные заводы, "Южмаш", конструкторские бюро и в целом инфраструктура этого региона для России бесценны.

с Южмаша уволилось 70 % работников. Такая информация была в интернете. Интересно куда же эти высококвалифицированные кадры делись? Уж не в Россию ли переехали?
Помнится, недавно взорвалась американская космическая ракета с модернизированным двигателем старой советской разработки от Южмаша. У Южмаша нет современных разработок. Они жили за счёт советских разработок.
Насколько я читал в интернете, с последние российские ракета собраны на исключительно российской комплектации. А вот самолётные и вертолётные двигатели украинского "Мотор Сич" пока российского аналога не имеют. Но в современной войне главное - ракеты.
Вот всплывёт в любой точке океана подводная лодка с ядерными ракетами на борту - её самолётами не достанешь...
http://www.rg.ru/2012/08/16/podlodka.html
http://pravo-wmeste.ru/atomnyj-podvodnyj-flot-rossii/
А вот малошумные подводные лодки:
http://pronedra.ru/weapon/2014/02/20/vmf-rf/
И здесь Россия впереди...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРАГЕДИЯ НА УКРАИНЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:19 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Цитата:
Не понимаю также, какой смысл переносить, например, жестокость националистических украинских банд времён Второй мировой войны на современность?

Жестокость националистических украинских банд времён Второй мировой войны реанимировал и узаконил в 21 веке президент Ющенко.

Цитата:
Сергей Ряховский выступил с критикой указа президента Ющенко о реабилитации УН

Председатель Российского объединенного Союза христиан веры евангельской (пятидесятников), член Общественной палаты РФ, епископ Сергей Ряховский выступил с резкой критикой указа президента Украины Виктора Ющенко, касающегося деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны.
Говоря о том, что среди украинцев, воевавших в ходе Второй мировой войны "в разных мундирах", "много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами", – президент Ющенко "фактически предложил пересмотреть итоги Международного трибунала в Нюрнберге", – отмечается в заявлении Сергея Ряховского, распространенного накануне пресс-службой РОСХВЕ. В документе говорится:
"Под какими флагами зверствовали те самые члены Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА) мировому сообществу хорошо известно. Их вождей и вдохновителей осудили всем миром в ходе Нюрнбергского процесса и приговорили к смерти. Мне так же хорошо известно, что человек, не помнящий прошлого, не имеет и будущего. Государственный организм похож на организм человека, и если в этом теле завелась раковая опухоль фашизма, то лелеять ее, как и в человеческом организме, смертельно опасно. Ющенко сделал очень явственный шаг к тому, чтобы метастазы смертельной для любого государства болезни, распространились и в украинском обществе, которое и так более года лихорадит от политических междоусобиц. Что же побудило его на это? Если только забота о стариках, в своей бурной молодости воевавших на стороне нацистов - это еще можно понять. Но персональная забота о пенсионерах - это одно, а реабилитация целой части нацистской машины уничтожения - совсем другое. И здесь допускать ошибки - означает предать память трех миллионов убитых, зверски замученных евреев, украинцев и поляков, чья кровь на руках участников так называемого "украинского освободительного движения". Как епископу христианской Церкви, мне очень тяжело читать о злодеяниях украинских националистов в годы Второй мировой войны, свидетельствами о которых полны исторические источники. Но для того, чтобы напомнить, на реабилитацию кого направлен указ Ющенко, я вынужден привести отрывки некоторых свидетельств:
"Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства - вот действия этих бешеных волков" (украинский писатель Ярослав Галан).
"В аллее старых деревьев они украсили" ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость венка". Эту аллею бандеровцы назвали дорогой к самостийной Украине". (Боевой путь УПА).
Если для вас, господин Ющенко, фашистская природа украинских националистов до сих пор остается тайной, покрытой мраком, я хотел бы привести высказывание одного из лидеров ОУН, командира созданной совместными усилиями немцев и украинских националистов Украинской национальной самообороны (УНС) Александра Луцкого. "Идеология ОУН формировалась в период укрепления германского национал-социализма и итальянского фашизма. Именно поэтому... между украинским национализмом и германским национал-социализмом так много общего".
Если вам, господин украинский президент, это покажется мало, вот более конкретное свидетельство: "Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый строй в Европе и мире... Украинская армия... будет бороться дальше с союзной немецкой армией... за ... новый строй во всем мире...", - Пункт 3 Акта правительства Ярослава Стецько (которое создали бандеровцы и абверовцы сразу после захвата Львова) от 30.06.1941 г. Националисты всегда начинают с красивых лозунгов о светлом будущем для своего народа и всегда заканчивают жизнь палачами своих же братьев и сестер. Особенно отличились украинские фашисты, которых Ющенко хочет обелить и представить героическими борцами за независимость, в решении еврейского и польского "вопросов".
"В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные - только польское население уничтожать." (Из приказа УПА).
Вот только маленькая часть свидетельств, в основном из западных источников, о сатанинских зверствах "бандеровцев".
"Свидетельница Т. Р. из Польши: Село Осьмиговичи, 11.07.1943 г., во время службы Божьей напали бандеровцы, поубивали верующих, неделю спустя, напали на наше село... Маленьких детей побросали в колодец, а больших закрыли в подвал и завалили его. Один бандеровец, держа младенца за ножки, ударил его головой о стену, мать того младенца орала, пока пробили ее штыком".
Ф. Б. из Канады: На наш двор пришли бандеровцы, схватили нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца".
Ю. Х. из Польши: В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю".
Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых, после изнасилования, убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: Так должны гибнуть ляшки";
В округе Теража (уезд Луцк) бандеровцы 7.03.1943 г. схватили на пастбище несколько польских детей, которых замордовали в ближайшем лесу. В Липниках (уезд Костополь) уповцы 5.05.1943 г. трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену, держа его за ножки. 8.06.1943 г. в селе Чертож-Водник (уезд Ровно) уповцы, при отсутствии дома родителей, замордовали трое детей Броневских: Владислава 14 лет, Елену 10 лет и Генриха 12 лет. 11.07. 1943 г в Калусове (Владимирский уезд) в период резни уповцы замордовали двухмесячного ребенка Иосифа Фили, разорвали его за ножки, а части тельца положили на стол".
Страшной, мученической смертью умирали от рук "бандеровцев" тысячи украинцев, цыган, русских и евреев. Никто в мире не забыл трагедию Бабьего Яра. И никогда не забудет эту бесчеловечную бойню, которую нацисты и их украинские приспешники назвали просто "утилизацией золота". Трупы мужчин, женщин и детей, в основном евреев, заполнили трехкилометровый ров. Сколько там убито, не установить точно уже никогда. На 65-летие со дня этой трагедии в Украину приехали руководители государств Европы и других стран, в том числе и Израиля. Я уверен, что если на Украине указ Ющенко по реабилитации пособников фашистов ОУН-УПА будет активно проводиться в жизнь, на следующую годовщину в страну, обелившую фашистских злодеев, не приедет никто. Осквернять память своих предков, - это не европейское правило. Дай Бог, чтобы оно не стало и правилом современной Украины, ибо потеря совести для верующего в Бога человека означает для него и потерю надежды на вечную жизнь. На мой взгляд, оправдывать фашистов под любыми предлогами может только человек, чья совесть, по словам апостола Павла, "сожжена", – подчеркивается в заявлении епископа Сергея Ряховского.

http://www.evangelie.ru/forum/t28230.html
Прошу прощения у форумчан за то, что цитирую епископа пятидесятников, проявившего в этом вопросе принципиальную христианскую позицию.

Как всё происходило:
Цитата:
Апологеты реабилитации ОУН-УПА, подразделение абвера "Нахтигаль", дивизия СС "Галичина" пытаются уверить украинскую общественность в том, что эти формирования защищали украинцев от немцев и "советов", защищали гражданское население. Немецкие документы, закупленные СССР у Американской ассоциации по изучению военных документов, свидетельствуют о том, что УПА беспрекословно выполняла указания германских спецслужб (СД, СС, абвера и гестапо) и за сотрудничество с ними получала оружие, боеприпасы, снаряжение и даже подкрепление из числа немецких военнослужащих. Об этом же свидетельствовали в Нюрнберге на суде бывшие руководители абвера Лахузен, Штольце, Лазарек.

http://vk.com/topic-1001828_3884302

А вот как нынешние украинские власти воспитывают детей Донбасса:

Цитата:
Школьников из «освобожденных городов Донбасса» повезли на встречу с ветеранами УПА

Киев, Январь 07 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Школьникам из «освобожденных Украиной городов Донбасса» устроили встречу с ветеранами УПА. Об этом говорится в сюжете телеканала 1+1.

Знакомство с бандеровцами школьники начали в Коломые, в музее воинам УПА, где встретились с одним из командиров сотни Мирославом Сенчичем.

«Приблизительно сотня воинов УПА смогли уничтожить около 400 НКВДшников. И командовал этим боем Мирослав Сенчич», — сообщает в сюжете экскурсовод музея.

http://www.politnavigator.net/shkolnikov-iz-osvobozhdennykh-gorodov-donbassa-povezli-na-vstrechu-s-veteranami-upa.html
Останься Крым в составе Украины, то и из крымских детей пытались бы делать духовных монстров в традициях ОУН-УПА, способных убивать беременных женщин (как в Одессе 2 мая) и детей.
Неужели это ещё кому-то непонятно?

А вот какой "сюрприз" готовят Яценюк, Порошенко и Турчинов не только Украине но и всей Европе:
Цитата:
...российский эксперт по безопасности атомной энергетики академик Ашот Саркисов заявил: «Решение украинских властей об использовании ядерного топлива «Westinghouse» по причине некоторых конструктивных несоответствий, которые объективно снижают надежность активной зоны (реакторов), может явиться источником возникновения рисков для ядерной и радиационной безопасности».
...
Академик напомнил, что даже во время президентства Виктора Ющенко это топливо проходило процесс лицензирования, эксплуатация опытной партии находилась под контролем Госинспекции по ядерному регулированию, а когда произошло искривление и скручивание ТВЭЛов (тепловыделяющих элементов), то решения надзорного органа об остановке эксплуатации этого топлива и его полной выгрузке выполнялись.

Таким образом, в то время «соблюдалась хотя бы формальная забота о ядерной безопасности, хотя во время администрации президента Ющенко откровенный политический курс на американизацию был очевидным», отметил эксперт. По его словам, несмотря на плохие результаты тестовой эксплуатации, теперь принято решение подготовить договор на загрузку этого топлива сразу на три энергоблока украинских АЭС.
...
Особую озабоченность МИД России «вызывает тот факт, что все это происходит на фоне нестабильной ситуации в Украине, в условиях, когда политическая ангажированность превалирует над требованиями ядерной безопасности, а возможности страны по реагированию на чрезвычайные ситуации существенно ограничены».
...
Причем все это происходит в то время, когда «никаких оснований для беспокойства по поводу надежности поставок ядерного топлива из России у украинских властей нет и быть не может», поскольку, отмечается российским МИД, «Росатом» осуществляет регулярные и бесперебойные поставки тепловыделяющих сборок для АЭС Украины.

«В этих условиях опасный эксперимент, затеянный Киевом, ставит под угрозу безопасность и здоровье украинских граждан и народов Европы. Похоже, уроки чернобыльской трагедии не научили киевские власти ответственному и научно обоснованному подходу к использованию атомной энергии. Фактически ядерная безопасность приносится в угоду политическим амбициям, а может быть, и другим «осязаемым» интересам. Последствия же возможных аварий и инцидентов и ответственность за них полностью лягут на руководство Украины и американского поставщика топлива», — резюмировали в МИД Российской Федерации.
...
На Украине стало уже традицией после государственных переворотов изменять не только политическую ориентацию, но и техническую политику. Так было в начале 2005 года, когда президент Виктор Ющенко дал указание заменить российское ядерное топливо американским, что едва не закончилось ядерной аварией. Так и теперь. Контракт с «Westinghouse» не только подтверждает политизацию сугубо технического вопроса, но и несет прямую угрозу гражданам Украины и народам Европы. А до 29-й годовщины Чернобыльской катастрофы остается около 4 месяцев.

http://ukraina.ru/analytics/20150106/1011720883.html

Но всё в руках Божьих.
Цитата:
Ей, Господи, гряди скорее!

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство