Геннадий:
«Интересно, как это Вы даете ссылку на статью, сами ее не прочитав. Как же Вы можете знать весь контекст сказанного?»
____________________________________________________________________________
Повнимательнее бы ознакомились с тем, что было сказано чуть выше-ранее про «ссылку»…
Что касается вопроса о необходимости знать «весь контекст сказанного», то… А зачем, коли ныне и так наперед известны «возможности» практически «каждого».
Кстати, где обещанное «продолжение» и стало быть еще и «окончание»?



Геннадий:
«...Дела Господа нам переданы вполне конкретными людьми, чьи труды на этом поприще нам известны по своим созидательным результатам. И эти люди несли нам Слово Истины в определенных образах, формах и понятиях. А если кто-то что-то приносит нам в неких других формах и понятиях, то нужно всегда сначала внимательно смотреть и проверять, кто именно несет, и что именно. Давно подмечено, что действительно духоносные люди часто говорят очень просто, до чего может "додуматься" практически каждый человек, но в том то и дело, что проповедь Истины "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы"….
____________________________________________________________________________
Получается, опять Чудеса подавай? Так знамение времен различать-то надобно! В те времена «явления духа и силы» действительно сопровождали проповедь Истины, а ныне же… Человек должен быть научен способности узреть Ее работу-действие едва ли не видимо! В практике заурядного бытия… Не понаслышке - а непосредственно сам! Совсем ведь просто! Отчего же никак «не додумаются» в смысле реализации-то?


Геннадий:
«И нужно сказать, что те формы, которые Вы употребляете для донесения своей точки зрения, как я уже и раньше Вам говорил, очень схожи с формами таких духовно-разрушительных явлений, как т.н. экстрасенсорика и т.п.»
_______________________________________________________________________________
Про сексологию еще «подзабыли» сказать… С «формами» - коих, судя, например, и по теме «Вопрос про контрацепцию» бытует немало… Это где у православного, женатого на католичке после исповеди последней у ксендза, возникла проблема с применением известного «латексного изделия»… «Бытовой» вопрос с элементарным-простым направлением-ответом вопрошающему. Что там «китайская мудрость» в отношении сего советует? «Неважно какого цвета… - главное, чтобы…» Вообщем, неважно - в «латексном» или без оного «одеяния» проистекает известный интимный «процесс» - «главное», что потребителем сексуальной энергии выступает-является одна из опаснейших разновидностей бесов! Получается, что «объемы» сей энергии надобно-желательно ограничивать (зачем бесов-то кормить?) - в том и должен состоять взаимоприемлемый выбор. При понимании обоими сторонами, разумеется… И с учетом того, что из двух зол выбирают «обычно» меньшее… В смысле или «терпеть» «латекс» дома или побудить к «блуду «на стороне». Последнее - катастрофа! Такова «точка» зрения. Заурядного грешника.

Т.е. как в том анекдоте? - "Читать не читал, но не согласен!"

Как минимум - после первой недели Поста.

Не чудеса, а созидательные результаты. А их у "экстрасенсорики" и иже с нею не только нет, но они разрушают даже и то, что еще в этом плане сохранилось.

Значительная доля в этом того, что многие путают многих.

В одной из своих бесед игумен Ватопеда архим. Ефрем, рассказывая о важности пребывания на богослужениях, говорил, что в Ватопеде он говорит братьям, что покинуть богослужение, кроме случаев неотложных послушанияий, братья могут только в том случае, если возникнет пожар во всем монастыре.
Так вот действительно, весь мир сейчас просто поджигают, и нам просто необходимо думать не только о богослужениях, но и о сохранениии нашего мира, пока мы еще можем что-то делать, иначе наша недальновидность может оказаться действительно преступной халатностью. И сейчас уже просто нельзя не видеть, как политические события в мире влияют на положение особенно Православия во всем мире.
Честно говоря, немного удивила статья на "Татьянином дне": Збигнев Бжезинский: «Неплохо иметь Россию на своей стороне», в которой, как на мой взгляд, проводится некая аппология взглядов и позиции Бжезинского. Особенно удивило как будто бы непонимание авторами статьи того, что "холодная война" была действительно не противостоянием мировоззрений, а всего лишь т.ск. частная борьба "демократии" и "тоталитаризма", и наш "проигрыш" в этой холодной войне преподносится как поражение в неком равноценном справедливом противостоянии. И раз мы справедливо проиграли, значит нам нужно просто смириться и примириться с нашим противником. Такая позиция - позиция нерелириозного гумманизма, который есть только обратная сторона того, что на "обломках царского режима" собирались построить интернационалисты, которые сейчас только сменили имя на глобалистов и "людей мира".

P.S. Интересное интервью с Наталией Нарочницкой: «В Сирии развязана война всех против всех».

Не то, что входит в уста сквернит, а то, что выходит из них. Не то, чем извне мажет нас антицерковный мир, позорит Церковь, а то, что сами церковные люди творят внутри Церкви.
Пуськи безумствовали в храме, но не в Церкви (ибо они не члены Церкви).
(с)Протодиакон Андрей Кураев.

_________________
Помилуй нас, Господи, помилуй нас!

Зб. Бжезинский:

«Вы - часть европейской цивилизации. Первостепенной целью должно быть стремление стать полноценным членом Европы… … Россия в культурном и историческом плане гораздо ближе к Европе, чем к Китаю…»
___________________________________________________________________________

Мало ли чего кому хочется? Мне вот, например, может «желается» быть императором… Китая. Возлегаешь во дворце, а вокруг подданных - тьма-тьмущая… И как когда-то киевский князь приказываешь им сойти в реку - креститься. А затем несметное число их с котомками посылаешь возвестить Евангелие. Европе.
(из недавнего ответа-комментария (примерного) прот. Дм. Смирнова вопрошавшему на телеканале «Союз»).

Умеет о.Дмитрий выразить мысль. Действительно, для нас очень важно, что понимается под "Европой", - это сформированная Христианством, с внешним посредством греческой мысли-культуры, цивилизация, или это секуляризованные и основанные на каком-то человеческом мнении некие принципы жизни, которые, как считают некоторые "европейцы", у нас с ними должны быть общими? На каком, интересно, основании? "Греческий мир" "европа" сейчас целенаправленно добивает, и не только его, Христианство там становится "частным делом", так а что еще мы хотели бы иметь с ними общего? Последовательно внедряемые их вождями в общественную жизнь безобразия? Нет уж, увольте от такой "Европы"...

Стоит ли удивляться появлению статьи на "Татьянином дне": Збигнев Бжезинский: «Неплохо иметь Россию на своей стороне» учитывая масштабы-размах непрекращающейся длительной массированной атаки «извне» (и через т.н. «пятую колонну») по изменению сознания народонаселения России? Ведь учебные заведения - одна из наиболее эффективных «точек» приложения сих «усилий»… Не понаслышке знаком случай, когда с российскими школьниками «работал» (вне сомнений - в плане текущего и будущего «кадрового обеспечения») даже небезызвестный А. Гор (соперник Буша младшего в президенты США), выдавая-рассылая свидетельства-благодарности от лица возглавляемого им соответствующего «фонда» за участие в интернет-конкурсах на знание специфики «жизни» европейских стран… То же происходит в той-иной мере-форме и в «ряде» университетов… Одним из примеров - фрагмент материала «Болезнь идентификаторов» В. Шульгина опубликованного, в «Литературной газете» №5 от 6-12 февраля 2013 года:
«Представляется, что наши местные руководители должны взять пример с архангелогородцев, проявивших наконец, решительность в борьбе с сепаратистами, которые на норвежские деньги создали целую агентуру влияния с центром в Северном арктическом университете Архангельска. Тамошние университетские спецы наподобие калиниградских коллег развернули движение «За поморскую идентичность» «доказывая», что поморы - это не русские люди, а потомки финно-угров, всячески пропагандировали идею отделения края от России под именем Республики поморов. Михайло Ломоносов этому бы сильно удивился. Думаю, он огрел бы дубиною наемного сторонника этой русофобской лжетеории, если бы что-нибудь подобное от него услышал…» А как Ломоносов поступил бы с «гнездом» при МГУ из коего «выпорхнула» далеко небезобидная вышеупомянутая «птичка» в явной перестраховке обозначенная-названная еще и «Шуткой»?

Согласен, что сигнал с "Татьянинова дня" не совсем хороший. Но будем надеяться, что он не пройдет незамеченным не только нами, а для будушего так и останется просто ошибочным сигналом. И ведь если посмотреть чуть дальше, то ведь после всех этих разговоров о том, что "Россия ближе к Европе, чем к Азии", вполне резонно могут возникнуть закономерные недоумения о том, зачем в России вообще ее азиатская часть? Если это два разных мира?
Строители западного мира, думая если они финансовыми пирамидами научились "кидать весь остальной мир", то "их мир" лучше? "Ярче и современнее" - это да, но ведь до поры, до времени... И я думаю, что сами они это очень прекрасно понимают, для чего и придется им в очередной раз провоцировать следующую мировую войну, без чего они лишатся своего мирового могущества. А этого они допустить конечно же не могут. А вот о чем думают "наши прозападники" - недоумеваю...

А раздувание сепаратистских настроений действительно один из самых "любимых" тактических приемов наших недругов. Помню лет шесть-семь назад вместе с нами жил на Валааме паломник из Якутии, так он рассказывал, что после развала Союза в Якутии очень сильно муссировались настроения, типа "русские поработили якутов, и нужно поднять их национальное самосознание и отделиться от России". Но он же сам рассказывал, что без поддержки России этот народ давно бы вымер. И к тому же, насколько я помню, сегодняшние якуты даже не коренные жители современной Якутии, а пришли они с юга, - кажется так рассказывал ученик Л.Гумилева историк В.Махнач. Но тем не менее, в то время лозунг "за свободную Якутию" очень активно пропагандировался, и было бы очень наивно полагать, что вышел он из "недр народа".

Янiна:
«Не то, что входит в уста сквернит, а то, что выходит из них. Не то, чем извне мажет нас антицерковный мир, позорит Церковь, а то, что сами церковные люди творят внутри Церкви.
Пуськи безумствовали в храме, но не в Церкви (ибо они не члены Церкви).
(с)Протодиакон Андрей Кураев».

________________________________________________________________
Как-то рассказывал про случай произошедший со знакомым человеком, решившим «почитать» Евангелие… И одновременно посмотреть телевизор. В обычной квартире.
Так ему просто «призакрыли» глаза… Дабы одумался. А здесь речь идет о Храме Христа Спасителя…
Член ли кто Церкви - нет ли…. Любому человеку соприкасающемуся с выраженным духовным (даже с печатной продукцией и другими изделиями с религиозной символикой «присутствующих» в газетных киосках) надо быть крайне осторожным-осмотрительным в действиях. И даже в мыслях. Выражение: «позорит Церковь», скажем так - «категория» не духовная, а где-то идеологичная - примерно-сродни чести коллектива, района, страны… долгу - партийному. Преходяще-истирающаяся по мере того, как более связным-осмысленным становится видение человеком работы духовных законов.

Зб. Бжезинский:
«…Но также очень важно для России сформулировать свое видение мира и понимание собственного исторического контекста, которые бы позволили справиться с растущими домашними проблемами….»
_____________________________________________________________________
А вот здесь, Бжезинский, пожалуй небезоснователен - в определенном смысле, разумеется… И действительно, разве можно «почитать» за собственную «придумку» и такое вот «понимание» мира:
«В Российской Федерации, чтобы было всем ясно и понятно, нет никакого ущемления прав сексуальных меньшинств. Эти люди так же, как и остальные, пользуются полными правами и свободами… В этой связи хочу отметить, что они продвигаются по служебным лестницам, растут по службе, им вручаются, если они того заслуживают, государственные награды, ордена и медали, почетные звания и почетные грамоты. Все это является практикой нашей политической жизни; уверен, что так оно и будет» (из «передовицы» еженедельника «Аргументы недели» № 15 от 18-24 апреля 2013 г. со ссылкой на источник - официальный сайт президента России).
Видение-то получается есть, но на уровне одного из европейских "заимствований"? Отчего так? Путин - хитроумный Штирлиц, все на само деле зрит-разумеет-знает-понимает, однако учитывая объективность ряда «обстоятельств» вынужден поступать именно «так» и никак иначе? Но в таком случае российский правитель с точки зрения истинной-духовной находится в чрезвычайно опасной, усугубляющейся ситуации - разъяснить сие может любой сельский батюшка, не говоря о духовнике… Кстати, на днях, на телеканале «Союз» патриарх Кирилл рассматривая проблемы современной жизни и негативном воздействии электронных СМИ упомянул о встрече с влиятельным человеком в - мол, как же можете допускать такое - ведь «рубите сук» на котором «сидите» и сие неизбежно скажется и на вас? В ответ - молчание -непонимание.
Значит, необходим другой, не увещевательный «способ-подход» для постановки соответствующей мотивации или…?

Что касается слов Путина, то они были сказаны в Нидерландах на совместной с премьер-министром Голландии пресс-конференции, и являются, конечно же, политической риторикой, т.е. обусловленной определенными обстоятельствами и предполагающей в нужном месте и в нужное время некие дополнения. Более полная версия: Владимир Путин о правах сексуальных меньшинств в России. Россия - очень большая страна со значительным т.ск. размахом душевно-мировоззренческих настроений, и ее, тем более уже значительно либерализованную, уже нельзя перенаправить в какое-то русло только административными мерами, - в настоящих условиях они в большинстве своем скорее всего останутся только декларациями, и не приведут к действительным изменениям в обществе, а могут его только взбудоражить. Естественно, это должно касаться, как я понимаю, случаев, когда педерасты и иже с ними т.ск. занимаются только собой, и не трогают других.
Ну и я бы еще раз обратил внимание на оговорку о "прислушивании к регионам" как к выражению именно народной воли по данному вопросу.

Недавно посмотрел запись старой прогруммы из цикла "Письма из провинции" о северном крае и поморах, и хотя там очень многое так же порушено как и везде в России, но в фильме батюшка озвучил пришедшую к нему мысль, что Россия возродится с Севера. И хочу сказать, что как на мой взгляд в этом, как говорят, что-то есть. На Севере, где жизнь более сурова, а тем более - при настоящей разрухе, может и больше законсервировалось и сохранилось до наших дней здравого смысла, чего в сегодняшнем мире людям очень нехватает, вследствие чего сейчас безумствующие люди называют безумствующими других только потому, что те не похожи на них.

Геннадий:
«Что касается слов Путина, то они были сказаны в Нидерландах на совместной с премьер-министром Голландии пресс-конференции, и являются, конечно же, политической риторикой, т.е. обусловленной определенными обстоятельствами и предполагающей в нужном месте и в нужное время…»
____________________________________________________________
А как - с чем, в таком случае, соотнести-классифицировать, например, следующее утверждение предстоятеля РПЦ?
«В России уровень церковно-государственного партнерства существенно ниже, чем в Германии, где государство собирает налоги для Церкви, во Франции, где президент назначает епископов в регионе Эльзас и Лотарингия, в Англии, где монарх является главой Англиканской церкви, в Греции, где Церковь является государственной, или даже в США, где президент приносит клятву на Библии", - сказал патриарх в интервью греческому церковному интернет-порталу Romfea.gr…»
(см. на http://www.interfax-religion.ru/orthodo ... &div=50982 )

Так а что там? Все понятно сказано. Сейчас некоторые люди критикуют Русскую Церковь за якобы "сращивание с властью", а вот на чем эти люди строят свои понятия и взгляды - непонятно... На своих каких-то личных представлениях, как и что должно быть в обществе? Так вот для того, чтобы начать действительно правильно понимать, что и как должно быть, для начала нужно учиться. "Наши" либералы любят учиться у "свободной Европы", так вот Патриарх и привел пример, как в этом отношении дела обстоят там. Хотя, конечно, нам, для самих себя, обязательно нужно делать поправки на качество таких взаимоотношений, которые там, как видно, хоть и сохранили некие внешние формы, но по сути формы эти давно не выполняют своих функций, и этому там есть целый копмлекс, а лучше сказать - клубок, причин. И понятно, что эти слова Патриарха лишь иллюстрируют некие обстоятельсва современного мира, но строить наш собственный мир нам конечно же нужно исходя из наших традиций и нашего понимания что и как должно у нас быть. Внешнее течет и изменяется, внутреннее же остается навеки.

Потерпи господа и сохрани путь его, и вознесет тя еже наследити землю: внегда потреблятися грешником, узриши.
Видех нечестиваго превозносящася и высящася яко кедры ливанския:
И мимо идох, и се, не бе, и взысках его, и не обретеся место его.
Храни незлобие и виждь правоту, яко есть останокъ человеку мирну.
Беззаконницы же потребятся вкупе: останцы же нечестивыхъ потребятся.
Спасение же праведных от господа, и защититель их есть во время скорби:
И поможет им господь и избавит их, и изметъ их от грешник и спасет их, яко уповаша на него.
(Пс. 36, 34-40)

Геннадий:
«Так а что там? Все понятно сказано... …"Наши" либералы любят учиться у "свободной Европы", так вот Патриарх и привел пример, как в этом отношении дела обстоят там…
___________________________________________________________
Да неважные там дела - в Европе «ползучая» сатанизация, Россия «движется» следом… По-Бжезинскому же получается, что Путин не совсем либерал, а правитель «зацикленный на прошлом, на идее Великой России, на Советском Союзе, но под другим названием…» А у патриарха с коммунизмом отношения, мягко говоря, «сложные»… Пожалуй, как у Зб. Бжезинского в чем просто убедиться на том же тексте, где после сетования на более низкий уровень церковно-государственного партнерства в России нежели в «отдельно взятых» Германии-Франции-Англии-США предстоятель вменяет коммунистическому времени порушение цивилизационной идентичности России кою необходимо восстановить. (см. на http://www.interfax-religion.ru/orthodo ... &div=50982 ). Какое же здесь может быть успешное «партнерство» когда недавнее прошлое ставится, по сути, укором-ошибкой и ряду «представителей» нынешней власти вышедших из него и значительной части народонаселения? При том, что правитель «где-то» ностальгирует о недавнем прошлом?
Получается, для налаживания церковно-государственных отношений-взаимопонимания-доверия патриарху, пожалуй, и остается, как «признать», что именно советскому государству (при всех издержках!) пришлось (пусть и по форме!) исправлять явные-откровенные духовно-эволюционные «недоработки-провалы» как Церкви, так и царской власти и что не восстановлением канувшей до 17-го года «идентичности» надобно заниматься, а развивать (только теперь не с идеологической, а духовной мотивацией!) те общность-отношения, что пришли с поздними Советами?
Свято место пусто не бывает - не станет сим заниматься РПЦ, приложит «руку» Власть… Понимающая, разумеется. «Всему свое время» - не о том ли ежедневно предупреждает «Радио России»?

Думаю, что Вы не совсем верно расставляете акценты, и поэтому у Вас путаются цели и смыслы. Чтобы куда-то двигаться, нужно видеть конечную цель, только тогда можно не сбиться с пути. И если конечная цель не видна или еще хуже - неверна, то такая ситуация вполне сравнима с тем, как один слепец ведет другого слепца в яму.
Суть и цель "цивилизационной идентичности России" - отдать землю в руки Бога, а сейчас даже - упросить Его взять ее в Его "руки", чтобы и на земле была Его святая воля, как и на Небесех, а не наша, людская. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею", - говорит нам книга Бытия (Быт. 1, 27-28), что повторяет, вдохновляемый Святым Духом, и псалмопевец: "Да приложит господь на вы, на вы и на сыны ваша: благословени вы господеви, сотворшему небо и землю. Небо небесе господеви, землю же даде сыновом человеческим" (Пс. 113, 22-24). И к этому дару Божьему относится призыв возвращать Богу Его дары с приумноженными добрыми "плодами", т.е. в этом случае - в преображенном состоянии, - об этом часто проповедовал Господь иудеям в притчах: "о десяти талантах", "о хозяине виноградника, отдавшем на время его делателям, и отлучившемся", и др. Сынове же человеческие распорядились этим даром скверно, - не только не преобразили к лучшему богосозданный мир, но и навлекли проклятие на него, т.е. отлучение от Божественной благодати, хоть и т.ск. частичное, и далее так вознерадели о мире, что его "беспризорного" восхитил сатана, так что возымел в нем, вследствие такого человеческого свободного волеизъявления, некую власть.

И вот вследствие понимания такого положения здравомыслящими людьми, и пониманием того, что своими силами человеку уже практически невозможно исправить такое положение, христиане и просят Бога: "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе...". Все эти наши, скажем так, чаяния: "Москва - Третий Рим", "Россия - Дом Пресвятой Богородицы", где "Рим" нами понимается как "удерживающий" из второго послания ап. Павла к Солунянам, т.е. в преображенном христианством смысле, а "Дом" Богородицы несет смысл Ее личных владений, и следовательно место Ее полного и непререкаемого владычества, - суть выражения наших стремлений именно в плане цивилизационной идентичности, т.е. нашего отношения к положению вещей в современном мире и видения способа исправления ситуации, насколько это конечно возможно в тот или иной исторический момент.

Западные же устремления, - и даже не только современные, а я бы с уверенностью начал как минимум с т.н. "Эпохи Возрождения", закономерно родившей "Эпоху Просвещения", - просматриваются в тенденции оставить землю, мир, человеку и обустраивать ее "для человека". А учитывая "падшее" после грехопадения состояние человека, можно вполне предвидеть его желания, настроения и способности.

И вот на этом последнем мировоззрении и взросла коммунистическая идеология, в том числе и "позднесоветского периода". И как устроенный буквально "на песке", т.е. на земле, что и есть человек без Бога, тот "дом" и не мог устоять.

В том и заключалось разрушение цивилизационной идентичности России, чтобы оторвать землю и страну на ней расположенную, от Бога. А свято место действительно пусто не бывает. "Се, стою у двери и стучу", - говорит Господь. И туда, куда не приглашают Господа, обязательно придет сатана, и уже без спросу.

Не советский безбожный строй жизни исправлял недоработки предыдущего времени, а Бог, попуская людским устремлениям, дал нам пройти через советское время, чтобы нам понять, что благие желания должны делаться благими же путями и способами, и что цель совсем не всегда оправдывает средства, а часто получается так, что как раз непотребные или даже неполноценные средства препятствуют достижению цели, бесцельно убивая при этом и время нашей жизни, и наши силы, и саму нашу жизнь.