www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 26 сен 2020, 06:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 05:52 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:

«…Если бы люди после своей основной работы занимались бы практическим православием…»
___________________________________________________
Неужель во время «основной работы» грешников духовные законы «отдыхают»?



Павел Ковш:
«…Церковь существует на пожертвования. Нужны специалисты-волонтёры. Нечем в свободное время заняться идите к батюшкам, ищите куда можно приложить свои таланты…»
_________________________________________________
В качестве «смиренной» боксерской «груши», что ли? ( http://www.interfax-religion.ru/orthodo ... &div=48695 )?



Павел Ковш:
«Вот практический пример миссионерства: в Минский Дом милосердия пришёл тренер кунг-фу и его ученик (юноша). Их встретили православные. Завязалась беседа. Тренер сказал, что Иисус Христос - непревзойдённый мастер кунг-фу. Православные жены начали кричать: Вы нашего Бога оскорбляете! И едва не вступили в силовые единоборство… ...То есть миссионер должен быть знаком с субкультурой того человека, кого он собирается просвещать светом Христовым. Знать и понимать, за что он может зацепиться в той или иной субкультуре…
_________________________________________________________
А «ну» как в следующий раз «заглянет» «на огонек» дзюдоист с делегацией от КПРФ?
Получается, чтобы встретить их «во всеоружии», миссионеру необходимо основательно проработать те же основы марксизма-ленинизма и познать хотя бы азы борьбы «на ковре» и под «оным»? Так, значит для просвещения переусердствовавших в роскоши грешников часть нынешнего священноначалия «вынуждена» ныне «облекаться-погружаться» в соответствующую «материальность-субкультуру»?
Вот та же советская «субкультура» - в чем оказалось-выразилось ее познание со стороны РПЦ? В том, чтобы советский этап истории государства обозначить-назвать большевистским экспериментом, ошибкой и по сути-попросту «вычеркнуть»? А где духовный взгляд? Одни накаты-осуждения - то в якобы имевшей место милитаризации советской школьной программы, то… Получается, что действительно духовного просвещения в «родном» Отечестве-России и не «предусмотрено»? Тогда понятным становится для чего понадобилась "раскрутка" т.н. «идеи ценностей».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 11:07 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
«…Если бы люди после своей основной работы занимались бы практическим православием…»
___________________________________________________
Неужель во время «основной работы» грешников духовные законы «отдыхают»?

Странно, что Вы будучи православным человеком (я надеюсь, что это так и строю своё общение в Вами, исходя из этого), не считаете, что добросовестно исполняя свои обязанности на работе-службе, находясь на послушании у своего начальника (естественно исполняя только его законные требования, а незаконные - нет), тем самым мы и занимаемся практическим православием, исполняя духовный закон о послушании начальству и заповедь: Кто не работает, тот да ест. Об этом много писал Памяркоуный в своих постах на этом форуме. Находясь на работе, духовный закон исполнять легче, чем после работы, когда мы предоставлены самому себе и можем пуститься во все тяжкие: зорко следить, какие часы на руке Патриарха (даже если они и подаренны, и Патриарх носит их, чтобы не обидеть богатого человека, от чистого сердца, подарившего Роликс Патриарху, как жертву самому Христу), или иным образом зорко отслеживать, какой игумен с кем дружит (не с оккультистом ли Борисом Гребенщиковым), какие фестивали посещает (не рок ли фестивали :shock: ), что говорит на фестивалях, чтобы придираться к словам, придираться к миссионерским рекомендациям в учебниках для духовных училищ, превратно истолковывая их смысл, - в общем искать сучок в глазу ближнего. Так вот лучше в своё свободное время заняться делом: убрать тряпочкой Храм (хотя бы) или вот как здесь всегда требуются волонтёры: http://sestra.by

Волков писал(а):
Я:
«…Церковь существует на пожертвования. Нужны специалисты-волонтёры. Нечем в свободное время заняться идите к батюшкам, ищите куда можно приложить свои таланты…»
_________________________________________________
В качестве «смиренной» боксерской «груши», что ли? ( http://www.interfax-religion.ru/orthodo ... &div=48695 )?

Тут допустимо воспользоваться и житейской мудростью: из всех зол надо выбирать меньшее, если хотите. Лучше заработать на боксёрском турнире и пожертвовать Церкви свой гонорар, чем выискивать сучки в глазу ближнего (тем более священноначалия) и кричать "держи вора", не замечая бревна в своём глазу. Времени на осуждение ближнего не останется :D .

Волков писал(а):
Я:
«Вот практический пример миссионерства: в Минский Дом милосердия пришёл тренер кунг-фу и его ученик (юноша). Их встретили православные. Завязалась беседа. Тренер сказал, что Иисус Христос - непревзойдённый мастер кунг-фу. Православные жены начали кричать: Вы нашего Бога оскорбляете! И едва не вступили в силовые единоборство… ...То есть миссионер должен быть знаком с субкультурой того человека, кого он собирается просвещать светом Христовым. Знать и понимать, за что он может зацепиться в той или иной субкультуре…
_________________________________________________________
А «ну» как в следующий раз «заглянет» «на огонек» дзюдоист с делегацией от КПРФ?
Получается, чтобы встретить их «во всеоружии», миссионеру необходимо основательно проработать те же основы марксизма-ленинизма и познать хотя бы азы борьбы «на ковре» и под «оным»? Так, значит для просвещения переусердствовавших в роскоши грешников часть нынешнего священноначалия «вынуждена» ныне «облекаться-погружаться» в соответствующую «материальность-субкультуру»?
Вот та же советская «субкультура» - в чем оказалось-выразилось ее познание со стороны РПЦ? В том, чтобы советский этап истории государства обозначить-назвать большевистским экспериментом, ошибкой и по сути-попросту «вычеркнуть»? А где духовный взгляд? Одни накаты-осуждения - то в якобы имевшей место милитаризации советской школьной программы, то… Получается, что действительно духовного просвещения в «родном» Отечестве-России и не «предусмотрено»? Тогда понятным становится для чего понадобилась "раскрутка" т.н. «идеи ценностей».

Азы борьбы на ковре очень бы пригодились православному человеку. Например, я неоднократно сожалел о том, что не владею каким-либо видом единоборств, когда приходилось помогать охранникам Храма выводить из Храма и выдворять за пределы церковной ограды осквернителей-нарушителей мужского пола вроде пусиков. Однажды нашему охраннику дебошир приставил к виску пистолет с боевыми патронами. Другой охранник, видя издали такой "расклад" позвонил в милицию. Хорошо, что недалеко находился патруль, который сзади тихо подошёл к вооружённому дебоширу, выбил из рук пистолёт и скрутил его.
"«облекаться-погружаться» в соответствующую «материальность-субкультуру»" не надо, а вот творчески понимать, кого и какими аргументами можно и нужно промиссионерить - это надо знать. Будите в Ракове, обязательно подойдите после субботней или воскресной литургии к протоиерею Сергию Лепину, настоятелю Свято-Преображенского Храма в Ракове (40 км от Минска), прессекретарю Минской Епархии, доценту Минской Духовной академии. Вот у кого можно поучиться и получить богословски грамотный ответ на любой вопрос!
Что же касается духовного взгляда на то, чтобы "советский этап истории государства обозначить-назвать большевистским экспериментом, ошибкой и по сути-попросту «вычеркнуть»" то вот моя оценка, если вам это интересно:
1) сначала обманули наших дедов, которые повторили грехопадение Адама, поверили большевистскому змею-обольстителю:
мой дед в 1918 году 20 лет от роду будучи связистом в царской армии проголосовал за большевиков, которые обещали отдать землю крестьянам. Большевики победили. Землю крестьянам не отдали, а загнали их на крестьянско-большевистскую каторгу. В деревне был крестьянин с сыновьями. Они плели корзины и продавали их на рынке. Скопили денег и выкупили у помещика кусок леса. Выкорчевали все деревья и кусты. Пальцы рук у них от напряжения перестали разгибаться. Но земля у них была. Пришли большевики, приписали их к кулакам и уничтожили как класс (физически). В другой семье сильно болела хозяйка - не могла готовить еду мужикам-работникам. Взяла к себе в дом родственницу готовить едокам еду. Когда пришли большевики это семью тоже раскулачили за использование наёмного труда: у вас мол батрачка. За день работы в колхозе давали горстку зерна. Чтобы убежать с каторги в город паспорт не давали. Сначала уничтожили наиболее способный крестьянский генофонд. Одновременно физически уничтожали цвет нации: дворян, офицеров, купцов-предпринимателей, промышленников. Наиболее ценный генофонд нации в большей степени был уничтожен или эмигрировал за границу.
2) обокрали наших родителей
Что предложили нашим родителям, закрыв и разрушив Храмы:
Духовно питаться от трудов Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина и документов ком. партии. Заповеди Божии заменили на моральный кодекс строителя коммунизма. Было скучно. Тоска и печаль (ведь душа по природе своей - христианка). Но остаётся блуд и водка для души. Загробной жизни нет - значит лови момент здесь на земле. Церкви были закрыты. Если не комсомолец и не член КПСС, то института и карьеры не видать. Аборты не грех, а планирование семьи. В таких условиях Родители не привили нам не то, что добротолюбие, не дали нам нравственного критерия-компаса для плавания в житейском море. Если слепой слепого поведёт, то оба окажутся в яме.
3) обокрали нас и наших детей
Мы очутились в яме. Началась перестройка. Мы только теперь осознали, что в яме. Стали карабкаться к свету. Воспитание начинается с утробы матери. Так вот ни у нас, ни у наших детей воспитания не было. Многие из нас шли ко Христу через оккультизм, магию... Кришнаиты, пятидесятники, евангелисты и т.д. и т.п. - вот кто сказал нам (имею ввиду многих нынешних прихожан, с кем общаюсь), атеистам от рождения, что существует загробная жизнь. Дольше мы ко Христу сами. Но время упущено, пол-жизни прошло в атеистическом угаре. Мы и наши дети окрадены, в нас укоренились страсти-привычки.
Что, нам радоваться от того, что нам осталось только покаяние? Поломанное крыло у птицы заживёт. Но высоко она уже не полетит. Драматизировать не надо. Но понимать, что мы могли бы начать нашу жизнь (и построить её несколько иначе) - это полезно.

PS
И вообще. Не надо рядиться в монашеские одежды, живя в миру. Если брать на себя монашеские строгости, пребывая в миру, то можно духовно надорваться. Тем более не стоит требовать от ближнего ангельского жития. Нужно понимать, что всему своё время.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:09 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Можно осквернить всё вокруг себя. А можно создавать красоту...
Красота где-то рядом:
Изображение

http://rebenok.by/inf/features/~id=17936

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 07:23 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«…Что, нам радоваться от того, что нам осталось только покаяние? Поломанное крыло у птицы заживёт. Но высоко она уже не полетит. Драматизировать не надо. Но понимать, что мы могли бы начать нашу жизнь (и построить её несколько иначе) - это полезно».
________________________________________________________
Интерпретация видимых явлений и не совсем - «дело» непростое, тонкое… Например, «за» приведенным фрагментом текста некто, возможно, узрит пробуждающийся талант эссеиста, иной же - неприятие Промысла Божьего… И оба, пожалуй, будут «правы». «Требовать от ближнего ангельского жития», пожалуй, действительно не следует, а вот предложить произвести работу над допущенными «промахами-ошибками» в основном тексте (как в школьном сочинении) представляется необходимым… И малость «затронуть» тему-вопрос известного зарубежного «часового механизма» коли, уважаемый Ковш, о сем вспомянул: «... какие часы на руке Патриарха (даже если они и подаренны, и Патриарх носит их, чтобы не обидеть богатого человека, от чистого сердца, подарившего Роликс Патриарху, как жертву самому Христу).
Вот представьте, уважаемый Павел, что в свое время Патриарх Гермоген «пошел бы» на «попятную» и дабы не обидеть предателей-изменнико бояр принял бы… А не отверг в категоричном «нет»! А что, сегодня - при нынешнем-то стремительно углубляющемся растлении вместо «ублажения сатаны» разве не требуется сказать такое же решительное - нет! Что же, однако «делается»? «На днях» митрополит Илларион предложил «произвести» Патриарха Гермогена в «национального героя» - самим «становиться» несподручно, что ли? А вот «учинить-организовать» в недалекой перспективе на Красной площади сражение памятника Гермогену с мавзолеем Ленина, похоже, готовы… За «место»?
Кажется, в Успенском соборе Кремля упокоен Патриарх Гермоген? Не намереваются ли нынешние «прокатолики-мудрецы» из РПЦ «вынести» его затем туда же - на Красную площадь? Дабы не «соседствовал» с англоязычно-устремленными «поляками» коих в Кремле при Патриарших «палатах-покоях», по всем признакам, немало? А иначе зачем понадобился памятник? Разве в традиции РПЦ - возведение «истуканов»?
«Прав», получается промыслительно оказался тогда Творец «зарезервировав» «место» под пролетарского вождя… Предвидел, оказывается, будущее состояние РПЦ.
Такая, вот, Ковш, интерпретация-ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 13:06 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Информация для размышления (кто захоронен у Кремлёвской стены):

Цитата:
Ныне кровавая прабабушка ... покоится в Кремлевской стене. Сам этот факт является глубоко оскорбительным для любого истинного патриота своей Родины и к тому же со всей очевидностью подпадает под законодательство о противодействии пропаганде экстремизма.


http://www.regnum.ru/news/polit/1579686.html

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 13:29 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
...неприятие Промысла Божьего…

Скажите, расстрел царской семьи в 1918 года (цареубийство) - это было по Божьему промыслу, или по грехам человеческим? Этак можно в расстреле царской семьи обвинить Бога, почему мол Он этого не отвратил?! Примерно так же, как Адам переложил свою вину грехопадения на Бога: жена, которую Ты дал мне, дала мне яблоко (с дерева познания добра и зла) и я ел.

Волков писал(а):
И оба, пожалуй, будут «правы». «Требовать от ближнего ангельского жития», пожалуй, действительно не следует, а вот предложить произвести работу над допущенными «промахами-ошибками» в основном тексте (как в школьном сочинении) представляется необходимым… И малость «затронуть» тему-вопрос известного зарубежного «часового механизма» коли, уважаемый Ковш, о сем вспомянул: «... какие часы на руке Патриарха (даже если они и подаренны, и Патриарх носит их, чтобы не обидеть богатого человека, от чистого сердца, подарившего Роликс Патриарху, как жертву самому Христу).
Вот представьте, уважаемый Павел, что в свое время Патриарх Гермоген «пошел бы» на «попятную» и дабы не обидеть предателей-изменнико бояр принял бы… А не отверг в категоричном «нет»!

Святые отцы советуют постоянно взывать к Богу о вразумлении, как поступить в той или иной ситуации, в то или иное время, в том или ином месте, чтобы воля человеческая соразмерялась с волей Божией ("Иллитропион" Иоанна Максимовича). Любое доброе дело, праведное само по себе, но совершаемое не тогда, когда это угодно Богу, и не в том месте, где угодно Богу, не приносит духовный плод. Об этом писал Никодим Святогорец ("Духовная брань"). Заботится о состоянии РПЦ в общем дело доброе. Да вот только здесь переусердствовать легко...
Предложенные Патриарху Кириллу жертвователем часы ролликс и предложение отдать Россиию иноземцам, поступившее от бояр, обуреваемых страстями, патриарху Гермогену - это несоразмеримые вещи. Такие сравнения некорректны. Облачение Патриарха украшают многокаратные бриллианты. Царскому чину - царские атрибуты и почести. Не лично Патриарху Кириллу, а высокому статусу Патриарха. Поэтому и часы ролликс, подаренные Патриарху от чистого сердца жертвователем, не смущают того, кто смотрит вглубь себя. Вот у Патриарха на руке дорогие часы - отсюда и церковные нестроения, осквернения Храмов, спиливание Крестов. А то, что я утреннее и вечернее правило не помню, когда вычитал последний раз полностью, то, что не помню, когда внимательно и нерассеянно вычитал правило ко Причастию - так это не страшно. Бог долготерпелив... Простит и в этот раз...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 14:14 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Предвидел, оказывается, будущее состояние РПЦ.
Такая, вот, Ковш, интерпретация-ситуация.

Взгляд у Вас какой-то однобокий.

Вот нынешнее состояние РПЦ:
http://lib.pravmir.ru/library/book/1914

Или почитайте весьма популярную книгу о состоянии РПЦ:
"Несвятые святые"
http://www.pravoslavie.ru/sm/48308.htm

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 08:45 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«Скажите, расстрел царской семьи в 1918 года (цареубийство) - это было по Божьему промыслу, или по грехам человеческим? Этак можно в расстреле царской семьи обвинить Бога, почему мол Он этого не отвратил?! Примерно так же, как Адам переложил свою вину грехопадения на Бога: жена, которую Ты дал мне, дала мне яблоко (с дерева познания добра и зла) и я ел.»
________________________________________________________
Сие, Ковш, была промыслительная жертва… Вследствие закритического положения-состояния с духовным ресурсом в Церкви.
Кажется, в одном из трудов митрополита Санкт-Петербурского и Ладожского Иоанна (Снычева) имеется эпизод, когда царь понимая глубинную причину усиливающихся-накатывающихся нестроений в государстве, предлагает церковным иерархам себя в Патриархи с надеждой-целью смирить человеков в Любовь… Но те «не поняли», «смутились»… И царь более к этому вопросу не возвращался, а их продолжил награждать…
Понятно, что было давно «запоздно» принимать меры-действа по «правке» духовного состояния человеков (в т.ч. и со стороны власти!) - и это, в «частности» подтвердил потом тот же «взаимный» террор красных-белых в Гражданскую войну… «Отразившейся» взаимообразной схваткой-борьбой в метафизическом мире демонических сущностей «отвечающих» за «низкие» энергии государства: - изрядно одряхлевшей «старо-режимной» и ее энергично-младого «отпрыска» коий вскорости и «воцарился»… Творец оптимизировал ситуацию в рамках имевшихся-возможных ресурсов с «прицелом» на будущее - а ну как тогда на «престоле» энергетически тяжелой части мета-мира России оказался бы германский демон государственности? Вот поэтому из двух «зол» было выбрано отечественное - с учетом будущего неминуемого столкновения с «партнером» по Брестскому «миру». Разумеется, что далее потребовалось опять же взаимообразное наращивание «мускулов» - в энергетически невидимом тяжелом инфра-мире и видимом земном (коллективизация, индустриализация и т.д.) со всеми сопутствующими «издержками», а иначе… Да, Ковш, энергетическим «продуктом» репрессий «питался-взращивался» младой демон советской государственности… Но и здесь, даже через известные «тройки», в возможной мере, работал Промысел Божий - и те же судьбы известных советских авиа-ракестроителей тому одно из подтверждений…
Одному человеку, Ковш, чуть более за полугода до известного расстрела Российского парламента было показано практически с точной датой начало сего события - в образе убиенных русских военных... И Скорби. Это тоже, Ковш была промыслительная Жертва, «исключавшая», судя-согласно и данному видению участие (способность?) урегулирования ситуации возможностями земной части Церкви - не об административно-«ценностном» «ресурсах», разумеется, речь… А это тяжелый Знак - и что еще будет впереди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 16:58 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Но и здесь, даже через известные «тройки», в возможной мере, работал Промысел Божий

Да, но промысел Божий выбирает тот или иной путь сообразно греховности человеческой воли и греховности человеческих устремлений. Не будь этой греховности, то и промысел Божий был бы иным. Грехи человеческие и зло человеческое промысел Божий минимизирует, а порой премудро обращает во благо. Вот бесы думают, что творят злую свою волю, искушая людей. Но вот благодаря их злой воли и Божьему промыслу мы имеем сонм мучеников за веру - наших молитвенников и заступников. Тем более, что творят бесы не всё, что хотят, а только то, что Бог попускает-разрешает им творить.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 20:02 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«…Грехи человеческие и зло человеческое промысел Божий минимизирует, а порой премудро обращает во благо...»
____________________________________________________________
Судя по Вашему недавнему комментарию - советское прошлое - едва ли не «сплошное недоразумение», духовно, в лучшем случае - ничего не давшее человеку… Вообщем, потерянное-вредное время? Такова позиция и ряда небезызвестных пастырей…
А вот совсем недавно в «Литературной газете» ( http://www.lgz.ru/article/20215/ ) опубликован материал «Россия: контуры будущего» одним из авторов коего является Иосиф КОБЗОН - народный артист СССР, человек зрелый, с выраженной гражданской позицией, считающий, например, что «убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: «Как закалялась сталь» Н. Островского, «Поднятая целина» М. Шолохова, «Молодая гвардия» А. Фадеева и других…» И то, пожалуй, правда - ведь не «пусси» же?
Так все же, уважаемый Ковш, в какое благо оказались премудро обращенными Промыслом «минимизированные» в 1917 и далее грехи человеческие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 21:31 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Судя по Вашему недавнему комментарию - советское прошлое - едва ли не «сплошное недоразумение», духовно, в лучшем случае - ничего не давшее человеку… Вообщем, потерянное-вредное время? Такова позиция и ряда небезызвестных пастырей…
А вот совсем недавно в «Литературной газете» ( http://www.lgz.ru/article/20215/ ) опубликован материал «Россия: контуры будущего» одним из авторов коего является Иосиф КОБЗОН - народный артист СССР, человек зрелый, с выраженной гражданской позицией, считающий, например, что «убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: «Как закалялась сталь» Н. Островского, «Поднятая целина» М. Шолохова, «Молодая гвардия» А. Фадеева и других…» И то, пожалуй, правда - ведь не «пусси» же?

На этих произведениях воспитывался и я:
«Как закалялась сталь» Н. Островского, «Поднятая целина» М. Шолохова, «Молодая гвардия» А. Фадеева
Что могу сказать.
Молодогвардейцы, как и Зиночка Портнова, и многие подпольщики, партизаны, воины исполнили заповедь Христа: "Нет больше той любви, как кто душу положит за ближнего своего". Пришёл внешний враг, они душу свою за брата положили.
Что же касается гражданской братоубийственной войны и коллективизации (как войны с крестьянством), то вряд ли здесь будет пример для подражания. Вопрос спорный. Героизм был, но его смысл и цель вызывают сомнение... Когда родные братья зверски убивают друг друга - это героизм?

Волков писал(а):
Так все же, уважаемый Ковш, в какое благо оказались премудро обращенными Промыслом «минимизированные» в 1917 и далее грехи человеческие?

Человекам не дано познать судьбы и тайны Божьего промысла. Так пишут святые отцы. Тут вопрос веры в премудрость Божию, Его любовь, и Его милосердие. А если пытаться понести то, что человеку не под силу, то можно и надорваться (умом).

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 13:40 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Волков писал(а):
А вот совсем недавно в «Литературной газете» ( http://www.lgz.ru/article/20215/ ) опубликован материал «Россия: контуры будущего» одним из авторов коего является Иосиф КОБЗОН - народный артист СССР, человек зрелый, с выраженной гражданской позицией, считающий, например, что «убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: «Как закалялась сталь» Н. Островского, «Поднятая целина» М. Шолохова, «Молодая гвардия» А. Фадеева и других…» И то, пожалуй, правда - ведь не «пусси» же?
Не пусси, конечно. Тут далеко ходить не нужно: как пришла смертельная опасность, так и Александра Невского было не стыдно и не боязно вспомнить, и Дмитрия Донского.
А насчет статьи, как на мой взгляд, - чистый неогуманизм, который может быть пострашнее коммунистического эксперимента. И если уж и есть спасение для России - так это только во Христе, в безбоязненном воспоминании о наших истоках.
Читайте лучше такую литературу:

иером. Василий (Росляков)

"БОЖЕ, СПАСИ МОЮ РОДИНУ…"

Боже, спаси мою Родину милую,
Дай ей в великое сердце вожатые,
Вооружи ее мирною силою,
Нивы хлебами покрой ее сжатые

Реки ее напои из небесного
Моря лазурного влагою чистою,
В дебри спаленного края безлестного
Ветром сосну занеси золотистую.

Долго родную безвинно кровавили,
Скорбно кресты поднялись по окраинам,
Сгибли ее льненокудрые Авели,
Смерти закон созидается Каином,

Но до конца ее край не расхитили,
Целы сокровища, Богу угодного,
Знать, от беды защитили святители,
Светлые кладези моря народного.

Знать, матерей безутешных моления,
Слезы горючие, стоны сердечные
Ночь донесла в неземные селения,
Веря в щедроты Твои бесконечные.

Глянул с Престола Ты вниз на Вселенную,
Землю увидел - горошину малую,
Русь-государство - вдовицу смиренную,
Ризу-смирягу, от крови всю алую.

Сжалился Ты над страданьями крестными,
Счастья росток посадил над могилою,
Боже, овей ее снами чудесными,
Боже, утешь мою Родину милую…


Цитата:
Так все же, уважаемый Ковш, в какое благо оказались премудро обращенными Промыслом «минимизированные» в 1917 и далее грехи человеческие?
В конечном счете в понимание того, что никакие социальные желания и эксперименты без Христа к добру не приводят. Особенно Русь. Будем надеяться, что благо это мы все-таки поймем и осознаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 14:27 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
К вопросу «минимизации грехов человеческих»… Обращенных в благо Промыслом во времена советские...
____________________________________________
Что для человека (с точки зрения духовной) по последствиям «оптимальнее»?
Презрение по мотивам религиозным к октябрятским-пионерским-комсомольским «значкам» в детстве, а во взрослости прилипание-обременение многосотнитысячедолларовой материальностью с проповедованием Христа
ИЛИ
жизнь с-при «означенной» советской символике в детстве-взрослости в простоте-справедливости под установки «Морального кодекса строителя коммунизма»?
Где греха-то «больше»?
А теперь соотнесите с временем предреволюционным, когда Христос «оказался» куда более в словах нежели поступках-делах… Ну, и сколлапсировалось-минимизировалось-с-оптимизировалось… В точном соответствии с одним из духовных законов… «Суть», которого «вскорости» отразилась в известном пионерском лозунге-призыве: «Больше дела - меньше слов! Будь готов - Всегда готов!»
Сегодня ситуация по форме та же - только еще более утяжеленная. Даже партия «эсеров» промыслительно «обозначилась»… И облики будущих «тачанок»… При вопиющем незадействовании духовного ресурса - его же Творцу, похоже, доверить некому! В Успенский-то, к «местам» Ивана Грозного и Гермогена с реальными делами - отвечающим Промыслу о России, «подходить надо. А не с «байками» об «успехах» построения «демократии» «по-европейски»…

PS
Статья - чистый неогуманизм, который может быть пострашнее коммунистического эксперимента? Тем не менее, «неогуманистам» Всемирного Форума Духовной Культуры предстоятелем РПЦ было направлено послание-приветствие… Возможно из «вежливости» - приглашали же как-никак! Однако, не исключено, что и как «соратникам» по т.н. духовным «ценностям»…
Но, опять же, это вопрос того, кто что узревает-видит… Один - неогуманизм, а некто - заявку-посыл к РПЦ на конкретные направления духовного просвещения человеков и, разумеется, авторов текста… Это здоровые не нуждаются в лекаре, а недомогающие же… Только вот, «кто есть кто» ныне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 16:12 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Что для человека (с точки зрения духовной) по последствиям «оптимальнее»?
Презрение по мотивам религиозным к октябрятским-пионерским-комсомольским «значкам» в детстве, а во взрослости прилипание-обременение многосотнитысячедолларовой материальностью с проповедованием Христа
ИЛИ
жизнь с-при «означенной» советской символике в детстве-взрослости в простоте-справедливости под установки «Морального кодекса строителя коммунизма»?
Где греха-то «больше»?

А Вы определите для себя стратегические цели-задачи. Многосотнитысячедолларовой материальность сама по себе не грех. Грех - прилепиться к ней всей душой и служить ей. А если её нет, то грех - служить своим страстям. Презирать октябрятско-пионерско-комсомольские значки - это ещё не добродетель.
Что же касается второй альтернативы, то сколько миллионов жизней стоило нам построение базы, трамплина, так сказать, для прыжка в светлое будущее под грохот взрываемых Храмов? Читал приблизительный подсчёт о том, что потери в первой половине 20 века составили 150 млн. чел. То есть светлое будущее уже на старте нам стоило больше чем победа во 2 мировой войне. И специфика этих потерь в том, что брат убивал брата. Здесь же ещё убийство помазанника Божия. Так какие могут быть сравнения этих двух альтернатив? Подписавшись под «Моральным кодексом строителя коммунизма» мы соглашаемся взять на себя ответственность за братоубийственную кровь и кричим, как кричали Пилату: Распни Его! Распни Его! Кровь Его на нас и на наших детях!

Волков писал(а):
«Больше дела - меньше слов! Будь готов - Всегда готов!»

Вопрос: к чему быть готовым?
Партия скажет: Взорвать Храмы! И комсомол с пионерией и октябрятами ответит: Есть!
Или быть готовым кого-то не осудить, на кого-то не обозлиться - быть готовым на доброе дело? А когда под внешне "благовидным" предлогом предлагают опять распять Христа, от этого отказаться. Большевистский лозунг: Мир народам, земля крестьянам, фабрики заводам - оказался уловкой. Расправившись с внутренним врагом, большевики начали военную экспансию, понесли, так сказать на штыках, светлое коммунистическое будущее в Финляндию, в Молдавию-Румынию, в Польшу и Прибалтику. Крестьян одарили не землёй, а каторгой. Наверно только рабочих не обидели. Надо же было на кого-опираться.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUSSY RIOT
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 06:31 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Тем не менее, «неогуманистам» Всемирного Форума Духовной Культуры предстоятелем РПЦ было направлено послание-приветствие… Возможно из «вежливости» - приглашали же как-никак! Однако, не исключено, что и как «соратникам» по т.н. духовным «ценностям»…

Из вежливости!

Волков писал(а):
Но, опять же, это вопрос того, кто что узревает-видит… Один - неогуманизм, а некто - заявку-посыл к РПЦ на конкретные направления духовного просвещения человеков и, разумеется, авторов текста… Это здоровые не нуждаются в лекаре, а недомогающие же… Только вот, «кто есть кто» ныне?

Пока нет явных доказательств, действует презумпция невиновности. Подозрительность и мнительность - не есть добродетель.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство