www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 17 окт 2018, 05:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 22:21 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Цитата:
Вот почему именно закономерность такова, что ненависть порождает неблагой результат, а не иначе, или и то и другое, ибо "один источник не может изливать соленую и сладкую воду". Просматривается ли Премудрость?


Такого свойство этого мира. Если бы данная закономерность была заложена по чьей-то воле, то гораздо эффективнее было бы сделать так, чтобы результат проявлялся незамедлительно или через небольшой промежуток времени после деяния.
Например, если бы после каждого бранного или матерного слова у человека начинал болеть зуб, то он бы довольно быстро разучился материться и браниться, не так ли?
Тогда бы связь между неблагим деянием и его плодом была очевидна даже для самых непонятливых и заблудших во тьме омрачений.
Я думаю, что так было бы более премудро, что ли.
Не было бы более премудро. Ибо если после каждого смертного греха - настигала бы человека незамедлительная смерть, то в чем здессь премудрость. Небыло бы шанса понять непонятливым, раскаяться, выплакаться, исповедаться в обращении к Господу, и начать новую жизнь с Богом.

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 22:40 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Цитата:
А Господь в этой истории не чудо показал, а Чудо Веры в Бога. Когда Петр с верою встал на воду, то и пошел по ней на встречу Господу, а как усомнился, так и пошел под воду.
Но Петр не имел практики (и способностей сиддхи), но все же с верою пошел по воде.

Ну, иногда сверхспособности становятся препятствием на Пути. Не надо к ним намеренно стремиться, гораздо важнее укротить ум. Если кто-то овладел "йогой ветра" и научился летать, но потом умрет и попадет в ад, то годы потраченные на изучение этой йоги окажутся потраченными даром.
Но Петр не стремился ни к каким способностям, когда пошел с Верой по воде к Господу. Речь здесь шла о том, что Вера и Доверие Господу Богу соединит тебя с Ним, и выведет тебя из любых неприятностей - это Освобождение в Духовный удел и Спасение если хотите от дурного удела, от адов, и всяких поднебесных мытарств (раев буддизма).

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 23:02 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Я думаю, что у нас есть две дороги: одна в пропасть Круговерти, а другая к Освобождению. Каждый миг мы стоим перед выбором и делаем шаг или нивстречу страданиям или навстречу Освобождению.
Круговерть, противоречит нашим естественным причинам и условиям, разве что не для шамана. :lol: Шутка! На самом деле действительно мы стоим перед выбором, поступать неверно и пострадать, либо поступать верно и Спастись.

гёнин писал(а):
Также я думаю, что возможность избежания попадания в ады зависит не от того, в какого бога или богов человек верит или не верит, а от того, насколько он совершает благое и отказывается от неблагого.
А я думаю, что возможность избежания попадания в ады зависит во первых от помощи Господа Бога, а во вторых не без совершения благого и отказа от неблагого.

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 23:17 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Цитата:
Следовательно, смерть, это страшно, ибо не знаешь куда попадешь, но нельзя сказать, что это вред для живого существа.


Смотря для кого. Реализованные Мастера сознательно перерождаются в Сансаре и сами выбирают место перерождения. Для них смерть - это смена одной телесной оболочки на другую.
А православным Святым например, вовсе незачем никуда перерождаться, они прямо из Царствия Господнего Духовного помогают нам, хадатайствуя за нас, по нашим молитвам и добрым поступкам. Для них смерти более не существует. :wink:

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 23:49 
Не в сети
активист
активист

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:13
Сообщения: 48
Цитата:
Не было бы более премудро. Ибо если после каждого смертного греха - настигала бы человека незамедлительная смерть, то в чем здессь премудрость. Небыло бы шанса понять непонятливым, раскаяться, выплакаться, исповедаться в обращении к Господу, и начать новую жизнь с Богом.

А зачем тогда воздерживаться от совершения злодеяний, зачем нужен декалог, если можно убить, украсть, изнасиловать,а потом покаяться, исповедаться- и избежать расплаты за содеянное?
Согрешил- покаялся- опять согрешил- опять покаялся... :D

Прямо как у Владимира Высоцкого получается:
"Удобную религию придумали индусы" :D
Индуисты надеятся задобрить Шиву или Кришну, чтобы не пожинать плодов своих т.н. "косяков".

Цитата:
А я думаю, что возможность избежания попадания в ады зависит во первых от помощи Господа Бога, а во вторых не без совершения благого и отказа от неблагого.


А скажите тогда, на сколько процентов спасение зависит от Ваших усилий, а насколько- от воли бога?
И может ли, по Вашему мнению, человек спастись только благодаря вере в бога и искупительную жертву Христа, даже если человек сей будет закоренелым грешником?

Цитата:
А православным Святым например, вовсе незачем никуда перерождаться, они прямо из Царствия Господнего Духовного помогают нам, хадатайствуя за нас, по нашим молитвам и добрым поступкам. Для них смерти более не существует.


Было бы интересно узнать от Вас доказательства этой теории.
Насчет лам-перерожденцев (тулку) есть много доказательств, например, когда трехлетний малыш читает наизусть священные тексты, которые он никак не мог прочитать в таком возрасте, узнает предметы и людей из прошлой жизни и проч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 23:56 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Цикл рождения и смертей существует с безначальных времен и если мы убиваем существо, то оно не канет в небытие, а вновь родится, но, убивая из ненависти и других "ядов", мы создаем негативные кармические отпечатки в сознании и в будущем сами будем комаром или мухой, которую кто-то прихлопнет, или, что хуже, на миллион лет окажемся в аду.
По моему мнению циклов перерождения на земле не существует. И если Бог нам дал рыбу в пищу, мы ее купили в магазине, приготовили и поели, то для нас - она нам канула в живот. О дальнейшей же участи рыбины позаботится Господь, Который нам дал ее в пропитание, ибо Он Всемогущ и Он Любовь, а раз Любовь, значит не волнуйтесь, никакого вреда рыба не испытает вне физического своего тела. Другое дело, если вы убили рыбину с ненавестью, то это ненормально, значит действительно вы заражены некими греховными "ядами" и дальше будет хуже. Кудой вошел один грех, тудой войдет и другой, вы слабы ко греху, и единственный шанс встать на-ноги, это обратиться за силами к Богу.


Спасибо дорогой мой брат Гёнин за общение, слава Богу, что вы есть. В-пору идти прилечь. :wink:

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 00:23 
Не в сети
активист
активист

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:13
Сообщения: 48
Брат Олег, был бы весьма признателен, если бы Вы завтра ответили на вопросы, которые я задал в моем предыдущем сообщении.

Спасибо Вам за общение!
Удивительно, но на православном форуме тема связанная с буддизмом отчего-то очень популярна.
Поздравляю Вас с грядущим праздником!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:42 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
гёнин писал(а):
Цитата:
Не было бы более премудро. Ибо если после каждого смертного греха - настигала бы человека незамедлительная смерть, то в чем здессь премудрость. Небыло бы шанса понять непонятливым, раскаяться, выплакаться, исповедаться в обращении к Господу, и начать новую жизнь с Богом.

А зачем тогда воздерживаться от совершения злодеяний, зачем нужен декалог, если можно убить, украсть, изнасиловать,а потом покаяться, исповедаться- и избежать расплаты за содеянное?
Согрешил- покаялся- опять согрешил- опять покаялся... :D

Воздерживаются от совершения злодеяний из благодарности и любви к Богу, надежды вечно быть с Ним. Из боязни наказаний долго по этому кругу (согрешил-покаялся, согрешил-покаялся ...) не "побегаешь" - человек или оставляется во-грехе навсегда (когда начинает грешить преднамеренно, например, по пятницам буду грешить, а по воскресеньям каяться), или, если он, человек, действительно хочет избавиться от греховных привычек, то после многолетней борьбы с самим собой, ему в этом начинает помогать Бог, видя тот пот и кровь, которую человек пролил и продолжает проливать в борьбе со грехом, и большое желание человека, оставить грех. Временные падения на этом пути, несомненно допустимы. Но в этой многолетней борьбе (порой десятилетиями) динамика должны быть положительной, хотя бы по капельке, понемногу.

гёнин писал(а):
Прямо как у Владимира Высоцкого получается:
"Удобную религию придумали индусы" :D
Индуисты надеятся задобрить Шиву или Кришну, чтобы не пожинать плодов своих т.н. "косяков".

Цель христианина - не задобрить Бога, а обожение в Боге, стать подобным на Богочеловека - Христа. Стать в меру своих сил похожим на Него. Господь сказал: Научитесь от Меня, ибо я кроток и смирен сердцем. И вместе с Ним идти к нашему общему Отцу Небесному.

гёнин писал(а):
Цитата:
А я думаю, что возможность избежания попадания в ады зависит во первых от помощи Господа Бога, а во вторых не без совершения благого и отказа от неблагого.

А скажите тогда, на сколько процентов спасение зависит от Ваших усилий, а насколько- от воли бога?
И может ли, по Вашему мнению, человек спастись только благодаря вере в бога и искупительную жертву Христа, даже если человек сей будет закоренелым грешником?

На 100% от человека. И на 100% от Бога. Обе составляющие необходимы.

гёнин писал(а):
Цитата:
А православным Святым например, вовсе незачем никуда перерождаться, они прямо из Царствия Господнего Духовного помогают нам, хадатайствуя за нас, по нашим молитвам и добрым поступкам. Для них смерти более не существует.

Было бы интересно узнать от Вас доказательства этой теории.
Насчет лам-перерожденцев (тулку) есть много доказательств, например, когда трехлетний малыш читает наизусть священные тексты, которые он никак не мог прочитать в таком возрасте, узнает предметы и людей из прошлой жизни и проч.

Если злые духи, которые всё знают (священные тексты знают наизусть) и всё видят, подсказывают какой-нибудь Ванге, или 3-х летнему малышу о том, что было в прошлом, и что случилось на другом конце земного шара полчаса назад, то это доказывает только получение адептом информации. Только и всего. А вот способ получения этой информации и всё остальное - вещи спорные.
Если бы теория реинкарнации была верна, то все люди без исключения помнили бы все свои прошлые жизни. Или хотя бы последние прошлые жизни. Но этого нет и в помине. На самом деле только отдельные личности, которые достигли "наивысшей степени посвящения", то есть вступили в прямой контакт с бесами, спосбны на такие штучки.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 17:09 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 22 авг 2010, 12:36
Сообщения: 556
Гёнин, спасибо Вам ОГРОМНОЕ за поздравление с праздником Рождества Христова, добрый Вы и терпеливый человек!
Восхищаюсь вашим неравнодушием к истине и от всего сердца желаю не останавливаться на этом пути!

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 17:23 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
гёнин писал(а):
Брат Олег, был бы весьма признателен, если бы Вы завтра ответили на вопросы, которые я задал в моем предыдущем сообщении.

Спасибо Вам за общение!
Удивительно, но на православном форуме тема связанная с буддизмом отчего-то очень популярна.
Поздравляю Вас с грядущим праздником!

Простите мой дорогой Брат, если что, отвечу завтра ибо сегодня день говения (слава Господу), малость не хватает времени . Спасибо Брат Павел, что поддержали тему. Спасибо Брат гёнин за поздравления.
И я поздравляю всех живых существ с исполнением обетования, с приходом Господа Христа на землю, и соответственно приближением Царствия Небесного, ибо Он - - - Бого-человек приходом своим примирил, соединил в Себе земное и небесное, и это соединение излил на нас своей жизнью, проповедью и воскресением - ради спасения и возведения на духовные высоты всякого человека.
Слава Богу! С Рождеством Христовым всех вас Братия и Сестры!
:wink:

_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 02:22 
Не в сети
активист
активист

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:13
Сообщения: 48
Цитата:
Если бы теория реинкарнации была верна, то все люди без исключения помнили бы все свои прошлые жизни. Или хотя бы последние прошлые жизни. Но этого нет и в помине. На самом деле только отдельные личности, которые достигли "наивысшей степени посвящения", то есть вступили в прямой контакт с бесами, спосбны на такие штучки
.

Человек и эту-то жизнь плохо помнит. Я вот не помню, что я делал в 2-ух летнем возрасте, а тем более в младенческом, но это не значит, что я не был младенцем? :D

Вы сами помните ВСЮ свою нынешнюю жизнь начиная с момента рождения, да и само рождение на свет Вы помните?

Логика с бесами не совсем понятна. Если всем прорицателям информацию нашептывают бесы, то кто сообщал информацию ранее упомянутым братом Олегом волхвам, пифиям и прочим прорицателям предсказывавшим рождение Иисуса?

Или же получается, что информацию, с которой Вы согласны пифии, оракулы и т.д. получают не от бесов , а всю информацию, с которой Вы не согласны, получают от бесов?

Получается крайне субъективный критерий определения источника информации:
1 Если это согласно с моим мировоззрением и верой- значит, это не от бесов.
2 А если это противоречит моим убеждениям- значит, это бесовдохновленная информация. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 07:18 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Будда – есть мертвец и труп, покойник разложившийся и съеденный червями

А Христос Иисус воскрес из мертвых! Всем Своим последователям дает жизнь вечную – воскрешая их в последний день.
Он сошел с небес и взошел обратно, Он есть Сущий на небесах (Иоанна 3-13) – и никто из людей и богов не является таковым.
Он видел Отца творящего – чего больше никто из людей и богов не видел (Иоанна 5 19-20)
Он имеет власть воскрешать из мертвых – чего больше никто из людей и богов не может (Иоанна 5-21)
Он творил, творит и будет творить такие дела – которые свидетельствуют о том, что именно и только Он от Бога пришел (Иоанна 5-36) чего больше никто из людей и богов не имеет
Он творил, творит и будет творить на земле такие дела, которых на земле больше никто из людей и богов не творил, не творит и не будет творить (Иоанна 15-24)
Он есть истина – а все остальное есть ложь (Иоанна 17 17-19)
Он есть жизнь вечная – а все остальные веры в остальных богов ведут к смерти (Иоанна 17-3)
Он есть начало и конец видимому миру – кем никто из людей и богов не являлся, не является и не будет являться (Откровение 21-6)

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 07:19 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Видимый мир имеет свое начало и скоро придет к своему концу – а Бог не имеет начала и не имеет конца.
все Его творение имеет начало, но не будет иметь конца
и неразумно было бы думать так – что не имея Творца люди, сами по себе, имеют начало и не имеют конца (в каких бы там формах существования они сами о себе не мечтали), либо так - что имея начало, люди будут иметь конец, и сотрется (уничтожится) в конечном итоге полностью все, не будет ничего –
- очень глупо думать так о бытии как в первом так и во втором случае

Бог есть любовь и Бог есть огонь поядающий - одновременно – это есть неопровержимая истина, (несмотря на то, что некоторые верующие нарисовали у себя в голове елейное православие – мягкое и пушистое - где они стерли, все там же у себя в голове, места из Писания касающиеся свиней и псов)
Бог есть любовь и Бог есть огонь поядающий - это означает то, что в итоге восторжествует справедливость
несмотря на то, что мы любим всех людей без исключения, и не только людей, но и всякое творение Божие – зло будет наказано и получит соответствующее воздаяние
желающий же обратного, а именно того, что бы зло не получило соответствующего воздаяния в свое время – является несовершенным творением, так как думает о проблеме появления и удаления зла в видимом и невидимом мире во временном ракурсе.
Да Святые Божии готовы терпеть зло в любых формах, и любят злых созданий независимо от степени погружения их во зло, ожидая таким образом их раскаяния и отречения от зла –
- но желание оставить все в таком состоянии и дальше – пребывания зла вместе с добром – является несовершенным
зло обязательно будет удалено от добра – а желающий обратного, либо допускающий обратное – несовершенен
Откровение 19 11-21
Будет брошено в озеро огненное всякое зло – подчеркиваю, зло будет брошено в озеро огненное Добром
Откровение 20 13-15

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 07:24 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Отец Олег простите меня пожалуйста за дерзновение, но все таки разрешите у вас спросить – почему Ола в одной из тем за ересь получила предупреждение, а kurish за ересь, причем неоднократную, и причем очень жестокую, не получает никаких предупреждений?
У него есть какие то привилегии?

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 12:23 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:24
Сообщения: 655
Добрый всем день. Готов к дальнейшему общению. Еще раз всех с Рождеством.
Брат Владимир, рад вас видеть в этой теме.


_________________
Любовь, Премудрость и Сила Его, – нам орудия на поле брани. Причастимся. Они основа всякой добродетели и Божья Благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство