www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 17 окт 2018, 08:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 19:19 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2005, 13:41
Сообщения: 534
Откуда: Минск
http://www.skeptik.net/religion/christ/jews_chr.htm

Интересно Ваше мнение на эту статью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 20:38 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2005, 13:41
Сообщения: 534
Откуда: Минск
И вот ещё:

http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/1q_isa.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 20:55 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2005, 13:41
Сообщения: 534
Откуда: Минск
И, таки извините за назойливость, вот это:

http://www.menora.org/archive/menora/00 ... cle10.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 07:03 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2005, 21:29
Сообщения: 332
Откуда: Минск
Serge писал(а):
http://www.skeptik.net/religion/christ/jews_chr.htm

Интересно Ваше мнение на эту статью.

Сергей, на форуме мы уже коснулись этой темы в "Родословии Христа". Предлагаю Вам переместиться туда. О пророчестве Исаии там уже кое-что есть. Я также буду еще о нем говорить. Ваши ссылки показывают, кстати, то, что я имел ввиду, когда говорил, что у иудеев кое-что для полемики с христианами есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 10:49 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
Какая скучная, приземлённая статья!..

Честно говоря, я ждал большего.

"Иисус - не Мессия, потому что не преобразовал весь этот мир."
Как-то даже и отвечать не хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 15:47 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2005, 13:41
Сообщения: 534
Откуда: Минск
И всё же, о чём пророчество Исаия 7,14 ? По вашему мнению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 10:40 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
Я не богослов и не могу истолковать пророчество Исаии.

Могу только высказать своё мнение о статье.

Мне кажется, автор ставит внешнее выше внутреннего и земное выше небесного.

Он и судит о небесном по земным критериям: "Не переделал все царства мира - значит, не Мессия."

Что важнее: внешние изменения в земной жизни или внутренние изменения в людях?
А если Христос не изменил всех людей - разве в этом вина Христа?


Автор статьи не видит или не хочет видеть сущность христианства - любовь.

Из любви Бог сошел на землю, из любви принял человеческую душу и тело, из любви учил, лечил, терпел нас, из любви распялся за нас и сошел во ад;
любви учил нас - словом и духом...

Как без любви воспринять идею богочеловечности Христа?
Как писал ап. Павел, "для иудеев - соблазн": дескать, язычники, объявили человека Богом...
А по любви всё просто.

Отними от христианства любовь - и получится именно то, что иудеи о нём думают: язычество и ересь...

Мне казалось, что иудейские авторы будут возражать против главного:
дескать, в иудействе больше любви, чем в христианстве...

А они вообще не о том говорят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 14:49 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
Надо бы перечитать "Послание ап. Павла к Евреям".
Это, если можно так выразиться, краткий курс христианства для иудеев :)

Возможно, там есть ответы на эти вопросы (по толкованиям пророков).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 10:00 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
Заниматься толкованиями Писания для меня вряд ли полезно - скорее, вредно.

Вполне возможно, чисто логически Писание допускает множество толкований (православное, иудейское и другие).
Какое из толкований принимать - вопрос нашей веры и нашего выбора.

На всякий случай приведу места из Нового Завета, где напрямую ссылаются на пророчество Исаии:

Деян 8, 32 (Ис 53, 7-8)
Деян 13, 34-37 (Ис 55, 3)
Деян 13, 47 (Ис 42, 6)
Деян 28, 25-28 (Ис 6, 9-10)

К этому можно добавить, что Ап. Павел (в отличие от других Апостолов) получил хорошее образование - в том числе иудейское богословское образование.
Можно не сомневаться, что Ап. Павел читал Ветхий Завет НЕ в переводе, а в оригинале; и что он хорошо понимал смысл древнееврейских слов и выражений.

Если такой человек, как Ап. Павел, понимал Ветхий Завет по-христиански - значит, христианское толкование никаких явных противоречий не содержит.

А принимать ли христианское толкование - это, повторю, вопрос личной веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи и христианство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 11:26 
Не в сети
забанен

Зарегистрирован: 29 авг 2009, 13:58
Сообщения: 34
Откуда: Менск
Serge писал(а):
И всё же, о чём пророчество Исаия 7,14 ? По вашему мнению.


О неком израильтянине Эммануиле, который родится при израильском царе Ахазе, современнике Исаии.
О чём же ещё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 11:29 
Не в сети
забанен

Зарегистрирован: 29 авг 2009, 13:58
Сообщения: 34
Откуда: Менск
Захария писал(а):
А принимать ли христианское толкование - это, повторю, вопрос личной веры.


Это вопрос знания или не знания.Ведь и вера-это знание.Не следует путать веру с доверием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 11:31 
Не в сети
забанен

Зарегистрирован: 29 авг 2009, 13:58
Сообщения: 34
Откуда: Менск
Serge писал(а):
http://www.skeptik.net/religion/christ/jews_chr.htm

Интересно Ваше мнение на эту статью.



А не могли бы вы сами сформулировать , в чём ваши сомнения, или вопрос, а не давать ссылки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 13:28 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
путник писал(а):
Захария писал(а):
А принимать ли христианское толкование - это, повторю, вопрос личной веры.
Это вопрос знания или не знания.Ведь и вера-это знание.Не следует путать веру с доверием.
Не совсем понял.
Точнее, совсем не понял :)

Мне казалось, что веру как раз СЛЕДУЕТ "путать" с доверием :)
Т. е, доверие - это необходимая часть веры.

Вы о каком знании говорите?
О научном?
Но научное знание непостоянно: сегодня утверждает одно, завтра - другое.
Неужели менять свою веру в соответствии с изменением научных теорий? :o

Т. е., вера (в том числе и доверие) - что-то более прочное и постоянное, чем знание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИУДЕИ И ХРИСТИАНСТВО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2009, 02:41 
Не в сети
забанен

Зарегистрирован: 29 авг 2009, 13:58
Сообщения: 34
Откуда: Менск
Вера христианская-это знание Божье, данное людям. Доверие-это глупость.Апостолы не доверяли Христу, а проверяли.Помните,как они уверовали в него?

Наука-это зачастую именно глупое,слепое доверие.Например говорят атеистам,что Земля 80 млн. лет существует, и они верят.А на самом деле если вникнуть в радиоуглеродный анализ, он врёт в таком подходе.Т.к. при радиоактивном облучении весь метод сбивается.

Или то что американцы на Луну летали-тоже "наука" якобы сказала.И ничего страшного ,что тени поползли в разные стороны,и Американский флаг развевается на лёгком лунном ветерке.

И наконец о любимом-теория Дарвина.Сделали в Сухуми, или где-то там заповедник,чтобы воплотить и поддвердить так сказать теорию Дарвина.И обезьянам и палки-копалки,и мотыги подсовывали. А воз и ныне там.И всё равно веруют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство