www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 09 дек 2019, 01:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 12:04 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
AnnaS писал(а):
Здравствуйте, дорогие участники форума!
... о грустной ситуации с христианством в Европе, вы, я думаю наслышаны...
Здравствуйте, AnnaS!
Я хоть не по Вашей теме, но нам было бы действительно интересно узнать об этом из т.ск. первых уст. Может поделитесь с нами своими наблюдениями и опытом? Можно открыть другую тему, если Вы захотите рассказать о христианах разных исповеданий, а если о Православии, то можно в уже существующей: ПРАВОСЛАВИЕ В ЕВРОПЕ.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСВОЕНИЕ ИКОНОПИСИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 12:51 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 10:12
Сообщения: 4
Здравствуйте, Геннадий!
Эта тема настолько обширная, что сразу всего и не рассказать. Если кратко, то в Европе полным ходом идет исламизация: мечети растут, как грибы после дождя, при этом церкви (католические я имею в виду, тк я живу в традиционно католической стране, хотя за такое определение меня несомненно осудили бы и привлекли, обвинив в дискриминации) закрываются, священников нет, а многие из них предоствляют свои приходы под пятничный намаз, завешивая при этом образы Иисуса, чтобы не оскорблять чувства мусульман, прибавьте к этому постоянные истории о священниках-педофилах, которые появляются в эфире каждую неделю, без преувеличений, да переход местной молодежи в мусульманство... Говорить об этом тут нежелательно, тк сразу будешь записан в фашисты-нацисты-расисты. На мой взгляд, на фоне всей этой дикости православие остается еще оплотом настоящего, а не политкорректного... Но, к сожалению, православных церквей настольно мало, что по пальцам пересчитать можно, не то что не в каждом городе, а даже не в каждом регионе есть. Вот такая ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСВОЕНИЕ ИКОНОПИСИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 13:01 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Спасибо, AnnaS (кстати, можно к Вам обращаться: Анна?), что откликнулись на просьбу! Это действительно и интересно, и что еще важнее - актуально для нас, чтобы понимать, что там происходит. СМИ - это одно, это наверное больше - "новостное", а живое человеческое восприятие - это все-таки другое. Может Вы могли бы периодически освещать тамошнюю ситуацию с точки зрения как вообще христианской, так и может какой-то гражданской. Было бы очень полезно и интересно. Если Вы не против, я отделю эти последние посты в другую тему, только напишите пожалуйста, как ее назвать (все-таки "действующее лицо" здесь Вы. :) ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСВОЕНИЕ ИКОНОПИСИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 13:13 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 10:12
Сообщения: 4
Да, это совершенно отдельная тема, я с Вами согласна. Анна, конечно, просто имя уже занято было поэтому пришлось добавить "S" :D . Относительно темы, первое, что приходит на ум - "исламизация Европы", хотя могут быть и другие варианты, как Вам будет угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 13:51 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Анна, если Вы не против, так наверное тема будет выглядеть обширнее, - название предполагает, что можно писать практически обо всем, что там происходит, как это видится с духовной точки зрения. Пишите, - если Вы поделитесь с форумчанами тем, что там видите, поделитесь своими впечатлениями, это будет очень полезно всем! Наверняка в Вашей жизни немало и положительных впечатлений и событий с этой точки зрения, пишите обо всем, и с Вашей помощью и мы там побываем! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:56 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 22 авг 2010, 12:36
Сообщения: 556
Мне интересно вот что. Еще в 19 веке многие русские писатели, в том числе, Ф.М. Достоевский, Н.В. Гоголь писали о глубоком духовном кризисе Европы, предсказывая ей скорый и неминуемый закат. При этом сами любили часто бывать и подолгу жить в этой самой Европе, залечивать там душевные раны и находить вдохновение для своих произведений. Вот такой странный парадокс!

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:34 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
А мне кажется, все очень просто объясняется: попробуйте поехать пожить в монастырь с послушанием, сразу станет все понятно... :) Россия - монастырь всего мира, где Бог Своим Промыслом ведет через "тесные врата", а "обдирать кожу" ведь не просто несладко, а по-настоящему больно. А там - и "сервис" на более высоком уровне, и "по-человечески" можно отдохнуть.

Есть предание, что прп. Серафим Вырицкий перед своей кончиной что-то ок. недели что-ли, спал, и когда проснулся, то рассказывал, что он побывал во многих странах, и видел многие веры, но лучше России, и лучше православной веры нигде и ничего не встретил. И еще один пример: когда ведущий передачи "Русский дом" был в гостях у старца Николая Гурьянова, и спросил у него: батюшка, что же так трудно жить-то в России, что же нам так трудно? На что отец Николай ответил примерно так: Нет!, Нет! Нет! Нет!, хорошо в России! Слава Тебе Боже, что мы живем в России!
Он наверняка имел в виду, что хорошо в России спасаться, лучше, чем где бы то ни было еще.

Трудиться трудно :) , постоянно трудиться еще труднее, а тем, кто дерзает на духовные подвиги, как и, например, Ф.М. Достоевскому, - невыразимо трудно, вот и ищут т.ск. приемлемые компромиссы.

Нужно учиться, как и пишут святые отцы, не слишком перетягивать "струну жизни", тогда и не нужно будет "переходить с места на место", а где призвал Господь, там и трудиться в меру сил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:45 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 03 авг 2007, 17:05
Сообщения: 726
Откуда: Віцебская губернія
Жыць там зручна, чыста, людзі ветлівыя, працавітыя, інфраструктура адпаведная.

Таму, калі грошы ёсць, то чаму ж не паездзіць.
Мы ж таксама там адпачываць і вучыцца :) жадаем.
Зручна.
Заплоціш грошы і можаш амаль што не турбавацца, что контрагент не выканае абавязак. Гэта я пра германцаў кажу, южане трохі іншыя.

Таму і лёгка і пра іх духоўнае жыццё разважаць. Там ёсць свае праблемы. А тут свае. І нашы звычайна бягуць (едуць) туды каб проста нармальна жыць.
І Ганна, думаю, не збіраецца ў родную Башкірыю ехаць, акрамя як на канікулы, за дозай духоўнасці.

2Геннадзь
"Расія - манастыр усяго міра" :(
Ну значыць любое народжанае дзіця ў праваслаўнай сям'і - гэта грэх недаманахаў. А Бог вядзе ўсіх і кожная краіна мае свае праблемы. Проста не трэба скідваць на Бога ўсё свае недахопы.
Зноў высокія словы:(.
Расказваў святар.
Два браты, адзін святар, другі манах-афаніт.
Афаніт прыязжае ў госці да святара. Той радуецца, што можа вырашыць некалькі сваіх праблем і просіць манаха пасядзець з двума пляменікамі (4 і 2 гады) і з'язжае на дзень.
Вечар. Афаніт кажа, што на Афоне ў пост лягчэй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 15:05 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Нет, это не "высокие слова", это те слова, на которые нужно ориентироваться. :) А чтобы Вы не искушались, могу добавить, что это же не мои слова, это просто интерпретация слов более опытных в духовном плане людей. Конечно, как Вы кажется раньше говорили, у всех свои духовные авторитеты, и в зависимости от личного мировоззрения понятия "нормальной жизни" у людей могут очень сильно отличаться. Но если продолжить предыдущую мысль, то и монахи и миряне мало чем здесь отличаются, - кто и зачем живет.
Как-то слушал беседы какого-то батюшки, записанные на радио "Радонеж", в которых он комментировал труд аввы Дорофея "Душеполезные поучения", так там он говорил, что человеку нужно каждый день, просыпаясь утром, спрашивать себя: зачем я сегодня буду жить?
И буквально через несколько дней, читая книгу духоносного старца, для себя я получил на него и ответ, по меньшей мере я отнесся к нему, как к настоящему. Ответ звучал так: для безвозвратного восхождения на Небо. Кажется, простые слова, а в них - все. Что бы мы ни делали в нашей земной жизни, отцы учат нас поверять это так: а как это отразится на моей вечной участи. И только духовно слепые люди не видят в каждом своем деле, в каждом своем поступке ответ на этот вопрос.
Хотя, лично мне кажется, все это понимают, просто очень часто мы забываем себя об этом спрашивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 15:21 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
А про "Россию - монастырь для всего мира", - Вы знаете, как и почему начали образовываться монастыри? Я где-то уже давал ссылку на книгу о.Валентина Свенцицкого "Монастырь в миру", где он приводит слова кажется Иоанна Кассиана, в которых тот об этом рассказывает так, что когда ревность в общинах первых христиан стала угасать, то духовно трезвые люди, желая сохранить себя от осквернения "миром сим" стали уходить в пустыни, и образовывать там свои братства. В дальнейшем через Ангела прп.Пахомию Великому Богом был дан и устав, как жить в этих братствах. Кажется ему же и было открыто, чем будут спасаться последние христиане, а именно - терпением скорбей. Так вот сейчас мы и этого не хотим, хотим жить "нормальной жизнью", чтобы все было "гладко". Но в том то и дело, что это "гладко" бывает от того, что нет духовного напряжения, нет духовной борьбы, потому что окопы на соответствующих линиях обороны уже сданы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 17:55 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 22 авг 2010, 12:36
Сообщения: 556
Геннадий писал(а):
Россия - монастырь всего мира


К сожалению, Геннадий, Ваша аналогия с монастырем очень образна и не стыкуется с действительностью. Ведь сложно представить себе монастырь, большая часть насельников которого абсолютно безразлична к вопросам веры, а свои "духовные" запросы вполне удовлетворяет с помощью суеверий, гороскопов, восточных календарей и прочих отбросов "духовной" свалки. Увы, но это то, что представляет из себя современная нам Белоруссия, и Россия в этом отношении мало чем от нее отличается.
К такому печальному выводу приходишь, общаясь с родственниками, коллегами и многими другими людьми.
Об этом также подробно написано в книге протодиакона А. Кураева "Христианин в языческом мире, или о наплевательском отношении к порче".
В той же Европе, кстати, ситуация в данном отношении намного лучше - нет такого повального увлечения астрологией, "годами тигров" и т.п. Последнее утверждение - из личных наблюдений. Если у кого-то есть другая информация, пожалуйста, поделитесь.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 10:09 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
На мой взгляд Ваша правда в том, что на житейском уровне у огромного кол-ва людей все так и обстоит, скажу - на Руси. Но ведь по большому счету это было следствием периода насильственного оболванивания людей, насильственого искоренения веры и памяти о Боге. За границей же таких потрясений, если брать "заграницу" в ее сегодняшнем состоянии, т.е. практически - глобальной, таких потрясений не было, и духовное состояние там - следствие других причин, более связанных со свободным выбором, а я бы все-таки сказал - с безответственным отношением людей к труду по форме своей жизни, - как личной, так и общественной. Ведь если взять историю Европы ближайших последних столетий, то можно увидеть практически во всех странах одно и то же, - как "прокатывается" по Европе уничтожение монархий, как насаждается идеология "демократических преобразований", не той демократии, которая существовала, например, в свое время в Новгороде, когда структура управления городом была четкой, но имела при необходимости совещательный характер с народом, а той "демонократии", когда сносится "на свалку истории" вообще вся традиционная структура государств, ведущая свое происхождение из библейских основ, и насаждается совсем другая структура управления народом, - по большому счету - управлением с помощью страстей человеческих. Первая структура, т.е. монархия, имела своим помощником Бога, явно перед всеми испрашивая Его благодати для управления народом, вторая-же, т.н. светская модель управления, - просто не может прийти ни к чему другому, как к управлению с помощью страстей, и чтобы даже удержаться такой власти наверху, ей просто придется давать народу хлеба и зрелищ, и зрелищ таких, каких захочет сам народ. Не библейские заповеди и принципы становятся во главе управления государствами, а прихоти (в реальной жизни - страсти) народов.

На Руси тоже сейчас все очень сложно, но что дает надежду, - еще напряженно, еще есть кому напрягаться. Татьяна Грачева в своей книге "Невидимая Хазария" приводит слова прот. Бориса Молчанова из его книги "Тайна беззакония и Антихрист": "Другое бедствие эпохи Антихриста будет заключаться в том, что тогда уже станет невозможным никакое организованное сопротивление его власти. Тогда «не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам; и этого с тебя достаточно» (еп. Игнатий Брянчанинов). «Будь доволен тем, – говорит старец Исаия, – что предоставлено спасаться людям, желающим спастись». Поэтому нужно бороться с надвигающимся царством тьмы теперь, когда возможность борьбы еще не отнята от нас. Всякое же уклонение от борьбы теперь, всякий хотя бы самый незначительный компромисс со злом во имя сосуществования с ним, допущенный сегодня, только еще более увеличит трудность борьбы с ним завтра. Нужно «делать дела,.. доколе есть день», пока не настала «ночь, когда никто не может делать» (Ин. 9, 4; 12, 35).

Так вот на Руси этот потенциал "организованного сопротивление власти антихриста" еще есть, и значит есть надежда на то, что еще многие поколения наших детей и внуков смогут получить бытие, родиться в этот прекрасный, сотворенный Богом мир, и прославлять вместе с нами Творца Вселенной.
Кажется Серафим Роуз говорил в свое время, что в этом отношении уже намного позже, чем кто-нибудь может себе представить. Он жил в западном мире, но на нашей земле, хочется надеяться, еще не все потеряно. И чтобы не потерять вконец, нужно сбросить с себя сон "толерантности", под этим словом обычно насаждают безразличие, и спокойно, не будоража ни себя, ни общество, делать свое дело по возрождению "прибитой" сейчас, но не убитой Руси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 12:07 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Любовь Громыко в своей статье "Стыд", размещенной в библиотеке нашего сайта, цитирует Патрика Дж.Бьюкенена из его книги "Смерть Запада": ""Нас задушило процветание", - констатировал Патрик Дж.Бьюкенен — известный автор не менее известной книги "Смерть Запада". И ведь какое жесткое слово применено в названии — смерть. Не больше и не меньше..."

Я уже размещал ссылку на эту книгу на нашем форуме, вот еще одна: Патрик Дж.Бьюкенен. "Смерть Запада", вот кстати, и его интервью о ней: "ИНТЕРВЬЮ С ПАТРИКОМ БЬЮКЕНЕНОМ, АВТОРОМ КНИГИ «СМЕРТЬ ЗАПАДА»."

Автор писал свою книгу под влиянием еще не ушедшего мировоззрения "холодной войны", и поэтому на некоторые комментарии по отношению к России нужно делать поправку. Но в целом, работа достойная внимания. Анализ того, что происходило у него практически перед глазами, очень поучителен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 16:00 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
В Европе растет ненависть к христианам

"Через 1700 лет после подписаниия Миланского эдикта, который даровал всем гражданам Римской империи свободу исповедовать свою религию (христианскую или любую другую), стали обычными надругательства над церквями и кладбищами, кражи, нападения, угрозы, поджоги, акты вандализма против символов веры. В Европе вызывают тревогу проявления насилия, направленные против христиан"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ ЕВРОПЫ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2014, 11:57 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Старец Дионисий был одним из самых почитаемых афонских духовников. Его называли «патриархом Афона» и приезжали к нему со всего мира люди самых разных национальностей.

Изображение

Поучения иеромонаха Дионисия (Игната):

"Сегодняшние правители человечества полны решимости уничтожить человека как духовно, так и физически; то есть уже не ставится проблема того, чтобы быть хорошим христианином, до этого далеко, — ты уже не можешь даже быть естественным человеком. Они хотят обезобразить естество человека. Европейские правители, по всему видно, заняли место самого сатаны, ибо они теперь своими идеями внедряют зло в человечество. А зачем? Чтобы полностью разрушить все, что есть духовного в человеке, и не только это, но и все, что есть в нем человеческого.

***

Они хотят превратить людей в каких-то скотов, чтобы они не знали, что существует жизнь вечная. Даже если они и говорят, что Бог есть, то говорят, что всё здесь и что эта жизнь должна быть прекрасной.

***

Европейский Союз — это Дом Беззакония, это уничтожение человека, а не только христианина или монаха. Если отложить это [монашество и христианство], то мы видим, что законы Евросоюза ведут к уничтожению самого человека, потому что наделяют правами сатану. Они узаконивают, будто грех против естества есть нечто хорошее.

***

Видишь, эти из Европейского сообщества держат Румынию за самую отсталую страну. Почему? Потому что она верит в Церковь, потому что у нее много священников и монахов. То есть она верит в жизнь вечную, а в их идеи не верит. Они хотят навязать свои идеи, а Церковь стоит у них на пути.

***

Будут большие перемены. Ты что, думаешь, что Европейское сообщество — по Богу? Оно изменит всех, изменит в них ум. Это изменение в погибель, а не к созиданию".



Источник: http://www.pravoslavie.ru/put/55892.htm
© Православие.Ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство