www.sobor.by
http://www.sobor.by/forum/

ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
http://www.sobor.by/forum/viewtopic.php?f=25&t=1884		 Страница 2 из 5
Автор:  Володя [ 30 ноя 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
перс писал(а):
Жить значит спать, быть в этой жизни
Жить сновиденьем каждый час.
полная ересь
перс писал(а):
И грезит тот, кто оскорбляет.
И грезит тот, кто оскорблен.
полная ересь
перс писал(а):
Хотя никто не понимает,
Что существует он во сне.
полная ересь
перс писал(а):
Что жизнь? Безумие, ошибка.
Что жизнь? Обманность пелены.
полная ересь
перс писал(а):
Хотите вы, чтоб мне вторично,
Среди теней и очертаний,
Великолепный вспыхнул блеск,
И чтоб опять погас под ветром?
Хотите вы, чтоб я вторично
Коснулся этого обмана,
В чете с которым власть людей
Живет внимательно покорной?
полная ересь
перс вы умышленно разместили сюда последний стих для того чтобы указать на то, что западная поэзия подвержена ереси?
Но хотелось бы напомнить вам о том, что несмотря на католическую и протестанскую ересь на западе (именно на западе, так как там находится большинство людей исповедующих ересь) – там есть и Православные христиане
Которые не пишут ересь
И поэзия у них действительно - Духовная
Автор:  Володя [ 30 ноя 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
А как вам мои стихи?

Все в шрамах папино лицо
Могло сказать намного больше
Тех красочных и умных слов
Произнесенных в суе отщепенцем

Вся сила - в простоте могучей
Которая разгонит с неба тучи
И зло развеет в прах и пепел вскоре
А суеслов лишь мудрованием приносит горе

Прелестные умы пыхтя прелестно
Записывали бредни целясь на беду

Но Бог смиренным путь укажет честно
И будут оные спокойно жить в Раю
Автор:  перс [ 30 ноя 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Прывітанне, спадар Валодзя! Як Вашы справы, змаганне? Вось каго не чакаў на гэтай старонцы, дык гэта Вас. Але заходзьце, цікаўцеся, заўсёды буду рады!
Автор:  Володя [ 30 ноя 2011, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Спасибо вам большое за беспокойство!
У меня дела пока еще идут не очень хорошо к сожалению. и не спрашивайте почему (все равно не отвечу)
Но вам спасибо!

Храни вас Господь!
Автор:  перс [ 30 ноя 2011, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
То й добра, Валодзя! Хай Спадар дасць вам Сваю Мілосць, ды пазбавіць скрухі і марнага клопату!
Автор:  Ира [ 04 дек 2011, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Нашла в католическом журнале "Слово с нами".
Из стихотворения Ирины Тураевой "Страстная Пятница".

Глазами встретиться с Христом
и изнемочь от муки взгляда.
Упасть крестом, лежать пластом,
горячим сердцем биться рядом.

Я римский воин, я Пилат,
первосвященник и Иуда,
я тот, кем Ты и был распят, -
дитя страстей, греха и блуда.

Я крик "распни!", я приговор,
я бич, я крест, я гвозди в ранах,
я о Твоих одеждах спор,
я кровь Твоя в рубцах багряных...

В глаза Христа взглянуть в тиши -
и переполниться до края:
"Иди, и больше не греши...
Никто тебя не осуждает..."
Автор:  Володя [ 05 дек 2011, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Ира читайте лучше православные журналы
А то католическая и протестанская ересь на неокрепший ум влияет очень нехорошо - как яд, вначале незаметно начинает действовать, а затем резко валит с ног, бросая и втаптывая в грязь.
Причем не взирая на лица.
У вас так много времени? Что вы позволяете себе еще его и на еретические журналы тратить?
По моему времени мало у нас всех.
Так лучше проводите его с пользой – читая православную литературу.

Цитата:
горячим сердцем биться рядом
бьются только в эпилепсии люди - больные
нам же велено Заповеди Христовы соблюдать – а не биться
Скажи глупцу помолиться – так он бедняга лоб разобьет…
Не нужно бросаться в крайности
Не нужно себя возвеличивать – но и не нужно себя унижать ниже положенного
И первое и второе - есть зло.
Да мы грешные люди, это верно – но нас так Бог возлюбил, что отдал Сына Своего на смерть – дабы никто – пожелавший этого добровольно сам - не погиб
Создатель создал нас и не оставляет
Он желает чтобы мы Его любили – и чтобы мы были спасены

Любить же Бога – значит соблюдать Его заповеди

А не заниматься припадками
Автор:  AHTOXA [ 05 дек 2011, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Уважаемые участники. Все-таки тема имеет конкретную и достаточно узкую направленность. Давайте придерживаться ее и не флудить.
Автор:  перс [ 06 дек 2011, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Райнер Марыя Рыльке.
Ягоны клопат (у перакладзе В.Сёмухі)

Ягоны клопат нам – як жах нямы,
ягоны голас нам – граніт, алмаз,
хацелі б выслухаць ягоны сказ,
але не чуем слоў ягоных мы.
Між ім і намі драма і любоў
паразумецца людзям не даюць,
мы толькі бачым рух яго губоў,
з іх гукі падаюць і ў моўчы мруць.
Цяпер далей мы, чым раней былі;
хоць нас любоў вядзе у міражы,
а як прыходзіць смерць нам на зямлі,
мы бачым – ён на гэтай зорцы жыў.
І гэта бацька нам. І я – цябе за бацьку маю?
А гэта ж – наш падзел тысячакротны.
Ты – сын мой. І цябе заўсёды я пазнаю,
як пазнае адзіны любы сын, адзінародны,
хай нават як старым стае.
Автор:  Володя [ 07 дек 2011, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
перс писал(а):
хоць нас любоў вядзе у міражы
скажите пожалуйста здесь сказано о платонической любви?
А причем же здесь «духовная» поэзия?
это просто поэзия.
Не кажется ли вам уважаемый перс то, что вы немного путаете темы?
Ведь есть на форуме еще одна тема – просто стихи
Вашей представленной поэзии самое место там – по-моему
Автор:  перс [ 07 дек 2011, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Володя писал(а):
перс писал(а):
хоць нас любоў вядзе у міражы
скажите пожалуйста здесь сказано о платонической любви?
А причем же здесь «духовная» поэзия?
...

Валодзя, Вы не зразумелі верша."Між Ім і намі драма і любоў" - аб чым можа быць прамоўлена гэтак? - Толькі аб узаемаадносінах Бога і чалавека, пачынаючы ад часоў Адама. У гэтым дыялогу паміж людзьмі і іх Стваральнікам - уся гісторыя свету. І гэта гісторыя поўніцца чалавечай здрадай. Але як бы праз сваю слабасць чалавек не імкнуўся пазбегнуць Бога, яму няма куды дзецца ад Яго, бо ніхто іншы не можа мовіць нам: "Ты – сын мой. І цябе заўсёды я пазнаю, як пазнае адзіны любы Cын, Адзінародны". Таму прабачце, але я лічу, што гэты твор на сваім пачэсным месцы на гэтай старонцы.

P.S. Тое, што чалавек па сваёй недасканаласці прымае за любоў, за нешта сапраўднае, існае - часцяком абарочваецца пустой хімерай, міражом. Ці не бачна гэта на кожным кроку, калі азірнуцца вакол?
Автор:  Володя [ 07 дек 2011, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
В таком случае в этом стихе выражено как минимум не уважение к Создателю, так как говоря о Нем автор употребляет слова с маленькой буквы
И не указывает на ту главную причину поврежденности – «любви» если уж на то пошло
А эта поврежденность – есть наше человеческая вина
Но не Божья!
Бог желает нам только добра
Бог для нас делает только добро

А человек извращает любовь и извращает понятия о Боге.
Если подойти к представленному вами стиху, как к духовному, то можно тогда сказать – что он не закончен
Он лжедуховен и еретичен
Цитата:
Між ім і намі драма і любоў
драма и «любовь» только с нашей стороны и в нашем понимании
А со стороны Бога – одна Любовь, и только Любовь
Автор:  перс [ 07 дек 2011, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Володя писал(а):
В таком случае в этом стихе выражено как минимум не уважение к Создателю, так как говоря о Нем автор употребляет слова с маленькой буквы

Валодзя, Вы звычайна заклікаееце звяртаць увагу перш за ўсё на дух, а не на "букву". Чаму ж у гэтым выпадку такое нечаканае "букваедства"? Хто ведае, якія традыцыі арфаграфіі ў нямецкай мове, з якой перакладаў на беларускую Васіль Сёмуха? А дух і змест гэтага верша, на мой погляд, выключна паважлівы ў адносінах Стваральніка.

Але, паколькі гэта проста верш, я ні на чым не настойваю. Вы маеце абсалютнае права на ўласную ацэнку і інтэрпрэтацыю.
Автор:  перс [ 07 дек 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Володя писал(а):
И не указывает на ту главную причину поврежденности – «любви» если уж на то пошло

Так, бо гэта не навуковы, альбо багаслоўскі твор на 1000 старонак, а малюсенькі вершык, у якім, няглэдзячы на яго памеравую мізэрнасць, змясціўся цэлы сусвет.

Володя писал(а):
А эта поврежденность – есть наше человеческая вина
Но не Божья!
Бог желает нам только добра
Бог для нас делает только добро

Я не бачу, дзе Рільке кажа аб віне Бога. На мой погляд, гэта Ваша дадума.
Автор:  перс [ 07 дек 2011, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДУХОВНАЯ ПОЭЗИЯ ЗАПАДА
Володя писал(а):
Если подойти к представленному вами стиху, как к духовному, то можно тогда сказать – что он не закончен
Он лжедуховен и еретичен

Гэта Ваша адзнака. Маеце права. Я з ёй не згодны.
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/