www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 17 дек 2018, 10:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:30 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Ну да… "Идет" одна из ключевых ныне сравнительно младых "фигур" в РПЦ (воспитывающая-подготавливающая, к тому же еще и будущих пастырей!) и для "поднятия" духа "карабкающихся" в который раз "травит" любимый анекдот - про экскурсию в Раю… Где апостол Петр на вопрос обступивших любознательных "грешников" - что, мол, за изба с закрытыми ставнями окнами "посередь" благоуханного пейзажа "красуется" отвечает - так это православные "соорудили" - чайком при свечах пробавляются "думая", что спаслись только они?

Эту присказку и я слышал на проповеди... от одного архимандрида в одну из поминальных суббот год-два назад. Но перед ней на проповеди было сказано много чего душеспасительного. А присказка эта была сказана (к месту) тем православным, которые думают, что спасутся только тем, что они православные: без усилий и без труда - одним, так сказать, номинальным званием. А ведь Господь спасает только тех, кто видя свои грехи (или желая их видеть - не свои достоинства, а свои грехи), вопиёт к нему:"Ты еси воистинну Христос, Сын Бога Живаго, пришедый в мир грешныя спасти, от нихже первый есмь аз."
Думаю и эта присказка имеет право на жизнь.

Волков писал(а):
В смысле, что и в России "надо жить умеючи, надо жить играючи - вообщем, братцы, надо жить - припеваючи" - особо не напрягаясь по части духовной, а примерно так - как заокеанские друзья "фигуры" (люто "любящей" СССР) и… все в метафизическом будущем-перспективе сложится-окажется "тип-топ"?

Так никто никому постов и поклонов не навязывает... Живи, как хочется...
Да только вот Страшный суд состоится неотвратимо.

Цитата:
Как понять слова молитвы: "Внезапно Судия приидет и коегождо деяния обнажатся"?
Утром мы молимся: "Внезапно Судия приидет и коегождо деяния обнажатся". Одна женщина пояснила мне, что обнажатся только наши нераскаянные грехи. Так ли это? Меня также интересует, узнают ли после смерти все люди всё друг о друге?

10.01.2006, Наталья , Бонн, Германия

Уважаемая Наталия!

Не только наши деяния обнажатся, но и за всякое слово и помысел отдадим отчет Богу. И слово «обнажатся», употребленное в молитве, подтверждает мысль, что все содеянное человеком и до времени сокрытое от людей, как бы одеждами, покровом плоти и лукавства откроется для всех зримым образом. Тогда каждый из нас увидит и узнает все дела ближнего, узнаем мы и сами свои дела, которые уже забыли. Посему и страшен будет тот час, ибо нечем будет оправдаться перед Богом, только и остается надежда на ходатайство о нас святых Ангелов и Божией Матери, к заступлению Которой мы и прибегаем: «Свят, Свят, Свят еси, Боже, Богородицею помилуй нас».

http://www.pskovo-pechersky-monastery.ru/voprosy-svjaschenniku?controller=questiondetail&qid=534&task=view

Вообщем, каждый живи своей головой. Но потом и ответишь своей головой...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:58 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
В интерпретации "предложение", что как не минимум на века "законсервировать" нынешнее" положение дел (отношений) с той же собственностью в государстве… В ожидании схождений "сочувствия" от "власть имущих" и "прилегающих" к ней... В виде рецепта приготовления рябчиков от "своих" ( http://portal-kultura.ru/svoy/articles/ ... ikov-zhuy/ ) и т.п.?
Получается, что это не столько вопрос компетенции иерархов как наш - каждого из нас?

А Вы предлагаете нам всем рассмотреть вопрос о "справедливом" переделе собственности? Так мы это уже проходили при Пугачёве, при Ленине. При таких переделах "по справедливости" людская кровушка льётся не реками, а морями-океанами.
И в самой постановке этого вопроса - начатки недоверия Богу, сомнения в непогрешимости Промысла Божия и всеблагости Божией. Получается Бог чего-то недоглядел, раз собственность распределена несправедливо.

Я писал(а):
"Церковь пережила и капитализм, и социализм. Переживёт и любой другой строй. И "врата адовы не одолеют её"..."

Волков писал(а):
В отдельно "взятом" на остатках страны монастыре?

Возможно и так. Это как Богу будет угодно.

Волков писал(а):
В Греции, как известно с советских времен - "все есть"… Капитализм, в "необходимой" полноте - тоже? В США, Англии и того "полнее"! А как обстоят дела с Православием -зарубежным? И отчего это часть "их" православных в надежде взирает на Россию даже при нынешних "устремлениях-интересах" ее "элиты"?

Было время, когда Греция православная не взирала на Россию, поражённую большевизмом-атеизмом. И обходилась без России.

Волков писал(а):
Дух творит соответствующую форму, а значит… и строй. И разве Церковь в том "ни при чем"? Сама по себе? Или что - в монастырях ныне вовсю "процветает" рынок? Если так - точно не устоят. В России. Разве, что в Пекине - в будущем?

Там, где процветает рынок, согласен, точно не устоят. А там, где процветает молитва - точно устоят. Только таких монастырей, где процветает молитва, наверно всё меньше.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 19:19 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
А вот нам всем, духовно слабым и немощным, живое слово-рекомендация Афонского монашества, как жить и чем заниматься:
http://vkinotik.net/uHiDJy4gFF8/video.html

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 13:38 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"Эту присказку и я слышал на проповеди... от одного архимандрида… ….Но перед ней на проповеди было сказано много чего душеспасительного… А присказка эта была сказана (к месту) тем православным, которые думают, что спасутся … номинальным званием… Думаю и эта присказка имеет право на жизнь...
_________________________________________

"Сегодня он играет в джаз, а завтра - Родину продаст?" Увы, подтвердилось - в стране засилье чуждой-несвойственной культуры и не только… Слово - крылато, "выпустил" - не поймаешь, не вернешь… И для чего появилось, где "приземлится" - в какой душе в студенческой аудитории "прилепится" и что за "работу" содеет-произведет, к примеру, в той же МДА?
"А что, разве другие религии не истинны"? - "возразил" этак более десятка лет тому назад "некто" из православных младых прошедший-получивший подготовку-обучение у ученых московских "богословов"? Примерно тогда же, известнейший православный иерарх повествовал с телеэкрана зрителям как не отказал в помощи обратившимся к нему зарубежным протестантам с организацией встречи-лекции с "местным" народонаселением - мол, нас так запросто "не возьмешь", "национальный код" не изменишь - пусть "беседуют-разговаривают"! Сегодня ему приходится ( пока не очень удачно) выступать на переднем "фронте" борьбы с засильем страны западной культурой - "взять-то пока окончательно "нас" не взяли (при том, что все ключевые "места" практически сданы), но "код" изрядно повредили… И какую еще "цену" придется заплатить для его восстановления?
Как там - "Автора, автора сюда"? Имя автора "присказки", надо полагать, покрыто "мраком"?



Павел Ковш:
"А Вы предлагаете нам всем рассмотреть вопрос о "справедливом" переделе собственности? … И в самой постановке этого вопроса - начатки недоверия Богу, сомнения в непогрешимости Промысла Божия и всеблагости Божией. Получается Бог чего-то недоглядел, раз собственность распределена несправедливо"
___________________________________________

"Мы" же не В. В. Путин и Вы - не прот. Вс. Чаплин - это у них (по "компетенциям"), "помнится", примерно в таком "контексте" (по "справедливости") однажды краткий "разговор" состоялся, а "нам" "предоставлено" разве что малость поразмышлять?
Общенародной собственность при большевиках по Промыслу Божьему была "соделана" или как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 17:43 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Общенародной собственность при большевиках по Промыслу Божьему была "соделана" или как?

Однажды священник рассказал такую притчу:
Люди спросили у Бога: Почему Ты допускаешь войны? (а также революции, передел собственности и т.д.)
Бог ответил вопросом: А вы хотите воевать?
Люди: Нет.
Бог: Так не воюйте.

Думаю, общенародной собственность была "соделана" по желанию людей.

С уважением. П.К.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 11:50 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"Думаю, общенародной собственность была "соделана" по желанию людей".
______________________________________

В "попущение" или "благоизволение" Божие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 16:40 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"Думаю, общенародной собственность была "соделана" по желанию людей".
______________________________________

В "попущение" или "благоизволение" Божие?


А люди спрашивали благословение у Бога на передел собственности?
Если да, то ответ на этот вопрос им известен.
Если нет, то кто из людей может ответить на этот вопрос?

Да и что дала общенародная собственность деревне?
Пожизненную каторгу.
Промышленность, несомненно, получила развитие. На экспроприированное зерно были закуплены станки для модернизации заводов. Но сколько крестьянских жизней это стоило!? Закупка производилась в неурожайный период. Отсюда голод. А сколько было убито при переделе собственности в гражданской войне и красном терроре, то есть классовой борьбе.
Люди не захотели жить под Романовыми. Позволили убить царя - помазанника Божия...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 08:17 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"….Если нет, то кто из людей может ответить на этот вопрос?
________________________________________________

А что - с точки зрения духовной разве нет разницы между общенародной и частной собственностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 19:42 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"….Если нет, то кто из людей может ответить на этот вопрос?
________________________________________________

А что - с точки зрения духовной разве нет разницы между общенародной и частной собственностью?

Разница между общенародной и частной собственностью несомненно есть. А вот есть ли она с точки зрения духовной? Господь сказал: Царство Моё не от мира сего. И этими словами, как мне кажется, положил не смешивать духовное и плотяное-земное. Духовность, думаю, лежит вне политического строя и вне видов собственности. Один строй сменял другой (рабовладельческий-феодальный-капиталистический-социалистический-опять капиталистический) - но что изменилось в духовном плане? В людях те же страсти, те же грехи (всё та же духовная брань):
Цитата:
1. Чревообъядение
   Объядение, пьянство, нехранение и разрешение постов, тайноядение, лакомство, вообще нарушение воздержания. Неправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие, от которого нехранение верности к Богу, Церкви, добродетели и людям.
    2. Любодеяние
   Блудное разжение, блудные ощущения и положения души и сердца. Принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные естественные: блуд и прелюбодеяние. Грехи блудные противоестественные.
    3. Сребролюбие
   Любление денег, вообще любление имущества движимого и недвижимого. Желание обогатиться. Размышление о средствах обогащению. Мечтание богатства. Опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания. Скупость. Корыстолюбие. Неверие Богу, неупование на его промысл. Пристрастия или болезненная излишняя любовь к разным тленным предметам, лишающая душу свободы. Увлечение суетными попечениями. Любления подарков. Присвоение чужого. Лихва. Жестокосердие к нищей братии и ко всем нуждающимся. Воровство. Разбой.
    4. Гнев
   Вспыльчивость, принятие гневных помыслов: мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные, жестокие и колкие слова, ударение, толкание, убийство. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего.
    5. Печаль
   Огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случающееся, малодушие, нетерпеливость, несамоукорение, скорбь на ближнего, ропот, отречение от креста, покушение сойти с него.
    6.Уныние
   Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Оставление церковного и келейного правила. Оставление непрестанной молитвы и душеполезного чтения. Невнимание и поспешность в молитве. Небрежение. Неблагоговение. Праздность. Излишнее успокоение сном, лежанием и всякого рода негою. Перехождение с места на место. Частые выходы из келий, прогулки и посещения друзей. Празднословие. Шутки. Кощуны. Оставление поклонов и прочих подвигов телесных. Забвение грехов своих. Забвение заповедей Христовых. Нерадение. Пленение. Лишение страха Божия. Ожесточение. Нечувствие. Отчаяние.
    7. Тщеславие
   Искание славы человеческой. Хвастовство. Желание и искание земных и суетных почестей. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела. Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века, искание успеть в них для приобретения временной, земной славы. Стыд исповедовать грехи свои. Скрытие их перед людьми и отцом духовным. Лукавство. Самооправдание. Прекословие. Составление своего разума. Лицемерие. Ложь. Лесть. Человекоугодие. Зависть. Уничижение ближнего. Переменчивость нрава. Потворство. Бессовестность. Нрав и жизнь бесовские.
    8. Гордость
   Презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Лжеименитый разум. Непокорность Закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных и суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожие. Невежество. Смерть души.

http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/v-pomoshh-kajushhimsja/

При любом политическом строе и виде собственности безбожие, нерегилиозность, и как следствие букет вышеозначенных страстей "пожирают", если можно так выразиться людей.
Духовность, как категория бытия, мне кажется, вообще вне времени и вне пространства. Это то, что идёт с нами в Вечность. Добродетели и грехи - это из области духовной. А политический строй и собственность - это плотское, преходящее.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 09:53 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"Разница между общенародной и частной собственностью несомненно есть. А вот есть ли она с точки зрения духовной? Господь сказал: Царство Моё не от мира сего. И этими словами, как мне кажется, положил не смешивать духовное и плотяное-земное. Духовность, думаю, лежит вне политического строя и вне видов собственности..."
_________________________________________

По Вашему, получается, что и вне всего земного? А как же в таком случае быть с евангельским - "…Царствие Божие внутрь вас есть"? Выходит-то, что "пересекаются" взаимообразно в воздействии духовное с земным и тем более с "видом" собственности! Дух творит соответствующие формы и… "виды" - это классика! Простой пример-параллель в контексте "музыкальной" темы коль в ней "находимся"… Газета "Культура" ( http://portal-kultura.ru/articles/music ... -babushki/ ):

«Поющие гитары» — один из самых заслуженных и уважаемых отечественных ВИА. Без малого полвека назад, в октябре 1966-го, коллектив дал свой первый официальный концерт. Собеседник «Культуры» — человек, стоявший у истоков ансамбля, вокалист и бас-гитарист Евгений Броневицкий: …
"После перестройки произошла, так сказать, либерализация искусства. В особенности музыкального. Легализовался рок, повылазили бесконечные «Ласковые маи», «Миражи», «Комбинации». На их фоне ВИА стали выглядеть отжившим, чуть ли не отмершим явлением. Но длилось это недолго. Ведь понятия «ретро» никто никогда не отменял. И уже в начале 90-х ностальгия по 50–70-м привела к тому, что некогда знаменитые и, казалось, навсегда забытые ВИА (кстати, уникальное в истории мировой популярной музыки явление, характерное только для нашей страны) обрели новый виток популярности и востребованности. А знаете, почему? Потому что это была чистая музыка — пусть излишне оптимистичная, а порой и вовсе наивная. Но, по крайней мере, она не была загажена наркотиками, сомнительной сексуальной свободой и дурацкой псевдо-философией, которой «славится» нынешняя западная поп-культура..."

Чистая музыка и "загаженная"… Общенародная собственность и частная… Бог-Любовь соединяет, отдает… Диавол разделяет, "тянет" "одеяло на себя"… Это же "очевидные" "свойства"! Или в нынешних монастырях "насельниками" все поделено-захвачено-"приватизировано", а более всего "собственности" у настоятелей? Справедливость - "первый этап" Любви - разве не это в "подтексте" ностальгии о социалистическом укладе жизни у тех, кто еще способен "ощущать"… и "различать", разумеется? И не "отсюда" ли "произрастает" "корень" - словосочетание "православный социализм"? Другое дело, что к "формулировке" могут быть и имеются вопросы - и не только в отношении ее "механичности-идеологичности"…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 18:06 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"Разница между общенародной и частной собственностью несомненно есть. А вот есть ли она с точки зрения духовной? Господь сказал: Царство Моё не от мира сего. И этими словами, как мне кажется, положил не смешивать духовное и плотяное-земное. Духовность, думаю, лежит вне политического строя и вне видов собственности..."
_________________________________________

По Вашему, получается, что и вне всего земного? А как же в таком случае быть с евангельским - "…Царствие Божие внутрь вас есть"? Выходит-то, что "пересекаются" взаимообразно в воздействии духовное с земным и тем более с "видом" собственности! Дух творит соответствующие формы и… "виды" - это классика! Простой пример-параллель в контексте "музыкальной" темы коль в ней "находимся"… Газета "Культура" ( http://portal-kultura.ru/articles/music ... -babushki/ ):

«Поющие гитары» — один из самых заслуженных и уважаемых отечественных ВИА. Без малого полвека назад, в октябре 1966-го, коллектив дал свой первый официальный концерт. Собеседник «Культуры» — человек, стоявший у истоков ансамбля, вокалист и бас-гитарист Евгений Броневицкий: …
"После перестройки произошла, так сказать, либерализация искусства. В особенности музыкального. Легализовался рок, повылазили бесконечные «Ласковые маи», «Миражи», «Комбинации». На их фоне ВИА стали выглядеть отжившим, чуть ли не отмершим явлением. Но длилось это недолго. Ведь понятия «ретро» никто никогда не отменял. И уже в начале 90-х ностальгия по 50–70-м привела к тому, что некогда знаменитые и, казалось, навсегда забытые ВИА (кстати, уникальное в истории мировой популярной музыки явление, характерное только для нашей страны) обрели новый виток популярности и востребованности. А знаете, почему? Потому что это была чистая музыка — пусть излишне оптимистичная, а порой и вовсе наивная. Но, по крайней мере, она не была загажена наркотиками, сомнительной сексуальной свободой и дурацкой псевдо-философией, которой «славится» нынешняя западная поп-культура..."

То, что происходит в духовном мире, мы не видим. Поэтому нам неведомы (до времени Страшного Суда или Частного Суда после смерти человек, когда Душа определяется или на Небо, или вниз, в преисподнюю) духовные последствия творимых нами дел. Но мы верим Священному Писанию и поэтому стараемся творить добро. Чистая музыка или "загаженная" музыка происходят от состояния души человека. Человек существо одновременно духовное (вечная, бессмертная душа) и материальное (тело). Для того Бог так (двойственная природа: начало духовное и материальное) и создал человека, чтобы через его бессмертную душу, которая есть категория духовная (принадлежащая духовному миру), благодать Божия изливалась на весь материальный мир и соответственно воли Божией преображала бы его. Бог создал человека как соработника и со-Творца Себе. Когда человек по своей свободной воле творит зло, попускает страстям проникать и укрепляться в сердце, то его душа умирает, чернеет, потому что Благодать отступает от неё. В принципе без Благодати душа жить не может. И если не успеет в земной жизни восстановить утраченное Богообщение, очистившись от страстей, то в вечности будет пребывать без Бога, то есть в аду. И будет сильно страдать без Благодати. Ад в переводе с еврейского - место где нет Бога. Вид собственности, политический строй сами по себе не влияют на духовный мир. Они могут влиять на выбор человека между добром и злом. В зависимости от выбора человека его бессмертная душа либо просветляется, либо очерняется и соответственно своему выбору влияет на духовный мир и на земной либо просветляя его (Из Евангелия: "Вы - свет миру"), либо очерняя его (о человеке от которого соблазн: "Лучше бы ему не рождаться").

Волков писал(а):
Чистая музыка и "загаженная"… Общенародная собственность и частная… Бог-Любовь соединяет, отдает… Диавол разделяет, "тянет" "одеяло на себя"… Это же "очевидные" "свойства"! Или в нынешних монастырях "насельниками" все поделено-захвачено-"приватизировано", а более всего "собственности" у настоятелей? Справедливость - "первый этап" Любви - разве не это в "подтексте" ностальгии о социалистическом укладе жизни у тех, кто еще способен "ощущать"… и "различать", разумеется? И не "отсюда" ли "произрастает" "корень" - словосочетание "православный социализм"? Другое дело, что к "формулировке" могут быть и имеются вопросы - и не только в отношении ее "механичности-идеологичности"…

Дело в том, что монахам и духовным людям живущим в миру не нужна ни чистая музыка, ни какая там ещё: для них достаточно Херувимской и других богослужебных песнопений.
Есть такая добродетель как НЕСТЯЖАНИЕ. Зачем ещё "православный социализм". Причём если у монаха нет этой добродетели, то он ещё не монах, а пока ряженый в монаха. И в миру могут быть даже богатые или состоятельные люди, имеющие эту добродетель. Имея богатство, они не привязываются к нему душой и используют его во спасение души. Но таких мало. Почему у нас нет ностальгии по этой и другим добродетелям? А "православный социализм" - это нечто вымученное, искусственное. В первых христианских общинах всё личное имущество отдавалось общине. Потом каждый получал потребное на жизнь. И это был не "православный социализм", а НЕСТЯЖАНИЕ, ангельское житие уже здесь на земле.
Помните, как в фильме "Остров" отец Анатолий сжёг хромовые сапоги и, кажется, одеяло настоятеля. Так тот ещё и поблагодарил его за это.
С уважением. П.К.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:08 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"…Дело в том, что монахам и духовным людям живущим в миру не нужна ни чистая музыка, ни какая там ещё: для них достаточно Херувимской и других богослужебных песнопений..."
______________________________________________

Газета "Культура", "Иеромонах Фотий: «Лепс — человек интеллигентный и верующий», см. http://portal-kultura.ru/articles/symbo ... uyushchiy/ ):

"Совместимы ли православие и шоу-бизнес? Этот вопрос возник у многих, когда в популярном телевизионном проекте «Голос» вдруг появился служитель Церкви. До сих пор ничего подобного не бывало... …В интервью «Культуре» иеромонах Фотий (Виталий Мочалов) рассказал о том, как дошел до жизни такой...

На сие действо, иеромонах, по его словам, получил разрешение священноначалия и благословение своего духовника…



Павел Ковш:
"Есть такая добродетель как НЕСТЯЖАНИЕ. Зачем ещё "православный социализм". Причём если у монаха нет этой добродетели, то он ещё не монах, а пока ряженый в монаха. И в миру могут быть даже богатые или состоятельные люди, имеющие эту добродетель. Имея богатство, они не привязываются к нему душой и используют его во спасение души. Но таких мало…"
______________________________________________________

"Не мытьем - так катаньем"? "Наверное", не "дождался" Господь у тех, кому было "много дано" массового "явления" сей добродетели - вот и пришлось через социализм "вводить" общенародную собственность? А "мы" опять за "свое" - "частную", а по сути - за Ад "ухватились"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 06:32 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"…Дело в том, что монахам и духовным людям живущим в миру не нужна ни чистая музыка, ни какая там ещё: для них достаточно Херувимской и других богослужебных песнопений..."
______________________________________________

Газета "Культура", "Иеромонах Фотий: «Лепс — человек интеллигентный и верующий», см. http://portal-kultura.ru/articles/symbo ... uyushchiy/ ):

"Совместимы ли православие и шоу-бизнес? Этот вопрос возник у многих, когда в популярном телевизионном проекте «Голос» вдруг появился служитель Церкви. До сих пор ничего подобного не бывало... …В интервью «Культуре» иеромонах Фотий (Виталий Мочалов) рассказал о том, как дошел до жизни такой...

На сие действо, иеромонах, по его словам, получил разрешение священноначалия и благословение своего духовника…

Так это может быть такое миссионероское послушание у этого конкретного монаха, которому Господь дал музыкальный талант. И он через этот талант, участвую в шоу-бизнесе, несёт христианское мировозрение поклонникам шоу-бизнеса. Возможно через него кто-то отойдёт от рок-музыки и хоть из любопытства придёт в Храм Божий. Таких уникальных монахов единицы, а может и вообще один. Это исключение, а не правило.
Был такой преподобный Виталий. Он ушёл из монастыря в мир. Устроился на тяжёлую физическую работу. На заработанные деньги он приходил в блудилище, покупал себе девушку на ночь. Укладывал её спать, а сам становился на молитву за неё. Утром он давал ей положенную плату и просил никому не говорить о его молитве. Так он многих девушек вымолил. Все его осуждали. И только после его смерти девушки рассказали и его молитвенном подвиге.
Пути Господни неисповедимы. И сколько людей, столько и путей.

Волков писал(а):
Я:
"Есть такая добродетель как НЕСТЯЖАНИЕ. Зачем ещё "православный социализм". Причём если у монаха нет этой добродетели, то он ещё не монах, а пока ряженый в монаха. И в миру могут быть даже богатые или состоятельные люди, имеющие эту добродетель. Имея богатство, они не привязываются к нему душой и используют его во спасение души. Но таких мало…"
______________________________________________________

"Не мытьем - так катаньем"? "Наверное", не "дождался" Господь у тех, кому было "много дано" массового "явления" сей добродетели - вот и пришлось через социализм "вводить" общенародную собственность? А "мы" опять за "свое" - "частную", а по сути - за Ад "ухватились"?

Ввели через социализм общенародную собственность и что у многих появилось нестяжание?
Я, например, вполне воспринял плоды социалистического воспитания, но нестяжание автоматически у меня не появилось, а даже наоборот. Нестяжание - это состояние души. Требует внутренний работы над собой. Требует, как и борьба за любую добродетель, симфонии (соединения) воли человеческой и воли Божией, промысла Божия. Только через такой вот союз: с одной стороны - воли и усилий человека и с другой стороны - Благодати Божией достигается любая добродетель. Вид собственности и политический строй практически никак на этот союз не влияют. При частной собственности соблазны разнообразнее. Да вот только при социализме соблазн атеизма и безбожия - открывает широкую дорогу в погибель: можно всё, что партия и партийная идеология разрешает и даже поощряет. Гражданская война, массовые убийства - это классовая борьба за "счастье всего человечества". Если Бога нет, то не нужны Его Заповеди и тогда можно всё! Что может быть страшнее безбожия?

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 11:47 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"Был такой преподобный Виталий. Он ушёл из монастыря в мир. Устроился на тяжёлую физическую работу. На заработанные деньги он приходил в блудилище, покупал себе девушку на ночь. Укладывал её спать, а сам становился на молитву за неё. Утром он давал ей положенную плату…"
_____________________________________________

культура: Нравится участвовать в телешоу?

иеромонах Фотий: Очень. Не хочется разлучаться с его участниками и организаторами, если придется покидать проект.
иеромонах Фотий: Я готов петь то, что нравится публике, лирические произведения, русские романсы, неаполитанские песни.

культура: Мечтаете теперь о певческой карьере?

иеромонах Фотий: Строить какие-то планы пока сложно. Если выйду в финал или полуфинал, тогда будет организован тур по городам России. Если кто-то меня пригласит - буду петь.
----------------------------------------------------

И что (с точки зрения не только духовной!) разве не "усматривается" принципиальной разницы в характере действ?



Павел Ковш:
"При частной собственности соблазны разнообразнее. Да вот только при социализме соблазн атеизма и безбожия - открывает широкую дорогу в погибель: можно всё, что партия и партийная идеология разрешает и даже поощряет… …Что может быть страшнее безбожия?"
__________________________________________

Не профанация ли извращение Слова Божьего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 19:58 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"Был такой преподобный Виталий. Он ушёл из монастыря в мир. Устроился на тяжёлую физическую работу. На заработанные деньги он приходил в блудилище, покупал себе девушку на ночь. Укладывал её спать, а сам становился на молитву за неё. Утром он давал ей положенную плату…"
_____________________________________________

культура: Нравится участвовать в телешоу?

иеромонах Фотий: Очень. Не хочется разлучаться с его участниками и организаторами, если придется покидать проект.
иеромонах Фотий: Я готов петь то, что нравится публике, лирические произведения, русские романсы, неаполитанские песни.

культура: Мечтаете теперь о певческой карьере?

иеромонах Фотий: Строить какие-то планы пока сложно. Если выйду в финал или полуфинал, тогда будет организован тур по городам России. Если кто-то меня пригласит - буду петь.
----------------------------------------------------

И что (с точки зрения не только духовной!) разве не "усматривается" принципиальной разницы в характере действ?

Разница, конечно, усматривается...
Начало, может быть, и не совсем такое, какое должно было бы быть. Иеромонах Фотий ещё молодой... посмотрим... Примеры для есть хорошие: иеромонах Роман. Или вот:
http://olegskoblya.ru/
Ещё Иоанн Лествичник в "Лествице" писал, что иногда плохое начало приносит добрый плод.

Волков писал(а):
Павел Ковш:
"При частной собственности соблазны разнообразнее. Да вот только при социализме соблазн атеизма и безбожия - открывает широкую дорогу в погибель: можно всё, что партия и партийная идеология разрешает и даже поощряет… …Что может быть страшнее безбожия?"
__________________________________________

Не профанация ли извращение Слова Божьего?

И это тоже опасно...

Только вот "православный социализм" содержит в себе теперь уже несовместимые понятия. Это первый социалисты были христианами и возмечтали "облагородить" политический строй, построить социально справедливое государство. Но потом забыли о Евангельских Заповедях. Решили, что можно обойтись своим умом, без Церкви, и таким образом без Христа. Гордость и самомнение подвели и они вместе с грязной водой выплеснули и ребёнка. Идеологической основой социализма стало безбожие, атеизм. И это уже свершившийся факт. И иным социализм уже вряд ли кто воспримет. Если собственность общественная, то кто-то должен распределять материальные блага и обладать властью, ему доверенной. И вот этот распределяющий оказывается в таком искушении, что никакой человек не повредившись из него не выйдет. А без Бога - тем более. Поэтому примеры построения социалистического, справедливого общества заканчивались потоками крови. Про Россию мы знаем. Не знаю, что хотел построить в Кампучии (Камбодже) Пол Пот. Но крови пролилось море.

С уважением. П.К.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство