www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 21 июн 2018, 06:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 10:09 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«Вот у Паисия Святогорца был дар духовного рассуждения. В какой семинарии он этому научился? И почему его сокурсники этому не научились?»
__________________________________________________________
Так если бы, например, тот же ученый митрополит в истории «про котят с яичницей» имел дар духовного рассуждения соответствующей «степени» - не пришлось ли бы и ему подаваться в отшельники - по причине «соразмерности» внутреннего состояния и… соответствующе возникающего побуждения? И кому тогда обучать народ той же «теологии» когда сплошь окажутся насельники - а им по нынешним временам-«требованиям» электричество-тепло-воду подай, мобильной связью-транспортом обеспечь? К тому же, любой «запредельный» случай подразумевает особое сопровождение-пригляд Творца - показательный пример - Серафим Саровский. Потому сии человеки просто так не появляются - через них всегда решается та или иная задача! И кто сказал, что святость - это радость?
Однако, "похоже", «имеется» здесь одна «тонкость-проблема»… Дар духовного рассуждения (в степени «коррелированный-связанный» с духовным состоянием человека) влечет-подразумевает «за собой» «точечный» его характер: примером - тот же Антоний Великий и… скажем так - все «классические» святые… Однако, преподобный Серафим Саровский, святитель Феофан Затворник - обладатели сего дара, явно не вписываются в привычный «стандарт» «точечности» - а это может означать, что через них Господь (пока издали!) «положил» начало процессу «нисхождения» дара в народ (не включительно до каждого грешника, разумеется, но в охвате-масштабе дотоле невиданном) в виде более доступно-связного понимания происходящего в земном бытие… И вот если те же программы «теологического образования» будут «настроены» адекватно-соответствующим образом (а не «регламентированы» «целеполаганиями» Государственного Образовательного Стандарта высшего образования по направлению подготовки 48.03.01 Теология (уровень бакалавриата)" http://www.sgu.ru/sites/default/files/d ... avriat.pdf ), то… пожалуй, как говаривал Штирлиц, можно будет «сварить кашу» – и хорошую! И не только для «котят»!


PS
Разве первое слово и не здесь должно быть за Патриархом при том, что речь, по сути-то, идет о формировании среды жизни-отношений вполне конкретной духовной направленности-состояния? (Петр Акопов «Кто НЭП грядущий нам готовит?», газета «Культура», http://portal-kultura.ru/articles/ekono ... m-gotovit/ )
А вот чтобы оно было доходчиво-понятным…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 13:14 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
… И вот если те же программы «теологического образования» будут «настроены» адекватно-соответствующим образом (а не «регламентированы» «целеполаганиями» Государственного Образовательного Стандарта высшего образования по направлению подготовки 48.03.01 Теология (уровень бакалавриата)" http://www.sgu.ru/sites/default/files/d ... avriat.pdf ), то… пожалуй, как говаривал Штирлиц, можно будет «сварить кашу» – и хорошую! И не только для «котят»!

А "настройщики" смогут "настроить те же программы «теологического образования»" на достойный уровень ?
Силёнок хватит ?
Или лучше довериться стандарту ?
А то ведь существует и такая точка зрения авторитетных людей:
До революции самые способные шли в университеты, а остальные - учиться на епископа, так как требования попроще. Основное требование - целибат. Способен на целибат - милости просим.
И вот этот самый "епископат" с успехом и довёл свою паству до революции !?

Если система духовного образования будет соответствовать Государственным Стандартам, то и уровень подготовки будет выше. Это не моё мнение, а преподавателей духовных заведений.

На Духа надейся, но и сам не плошай :D

И ещё одно пожелание: чтобы дипломы духовных образовательных учреждений котировались бы у светских работодателей. Не все выпускники духовных образовательных учреждений рукопологаются в священники. Так где работать тем выпускникам, которые по объективным обстоятельствам не рукопологаются ?
Поэтому и предлагается духовное образование "подтягивать" до уровня светского...
И Духа, мне кажется, это никак не умаляет. Духа умаляеет наше внутреннее состояние: забвение, эгоцентризм, эгоизм и самоцен, высокое мнение о себе, нелюбовь к Богу и ближнему...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2016, 10:13 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
Или лучше довериться стандарту ?... …Если система духовного образования будет соответствовать Государственным Стандартам, то и уровень подготовки будет выше….»
________________________________________________
А что, государственным стандартом установлено требование «наличия» веры в человеке или ее предусмотрено… «вручать» вместе с дипломом бакалавра?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2016, 14:00 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
Или лучше довериться стандарту ?... …Если система духовного образования будет соответствовать Государственным Стандартам, то и уровень подготовки будет выше….»
________________________________________________
А что, государственным стандартом установлено требование «наличия» веры в человеке или ее предусмотрено… «вручать» вместе с дипломом бакалавра?

Любой стандарт даёт некие рамки, обозначает общие критерии, даёт определение технических терминов, определяет общие принципы и подходы. И только.
А что в духовные учреждения поступают атеисты?
В духовные учреждения поступают люди уже имеющие веру, или зачатки веры.
Если к этому добавить полноценный диплом (не хуже светского, отвечающий общепринятым стандартам) и выпускник в случае его нерукоположения сможет с этим дипломом устроиться, например, психологом в школе, в больнице и т.п., то сколько миссионерской пользы сможет принести такой дипломируемый выпускник духовного учреждения и без рукоположения!?

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2016, 20:14 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«А "настройщики" смогут "настроить те же программы «теологического образования»" на достойный уровень ?
Силёнок хватит ?»
«Если к этому добавить полноценный диплом (не хуже светского, отвечающий общепринятым стандартам) и выпускник… …сможет с этим дипломом устроиться, например, психологом в школе… … и т.п., то сколько миссионерской пользы сможет принести такой дипломируемый выпускник духовного учреждения и без рукоположения!?
______________________________________________

С «приложением» к диплому навыка "духовного рассуждения" - пожалуй, что более (с точки зрения духовно-практической), нежели вся кафедра теологии НИЯУ МИФИ (заведующий - МИТРОПОЛИТ ВОЛОКОЛАМСКИЙ ИЛАРИОН (АЛФЕЕВ)), усиленная закордонными сотрудниками:
1. Томас Бремер – профессор Института экуменической теологии в Университете Мюнстера (Германия).
С декабря 2015 г. – профессор кафедры теологии НИЯУ МИФИ.
С 1999 г. – профессор экуменической теологии, исследований Восточных Церквей Католического теологического факультета Университета Мюнстера.

2. Грэгори Фриз - доктор исторических наук, профессор Брандейского университета (США), профессор НИЯУ МИФИ.
1963-67 – бакалавр в Университете Де Пау (1967).
1967-72 – магистр в Колумбийском Университете (1968), доктор истории (1972).
Семинары:
«Религия и общество в России, 1700-1917», «Церковь и общество в Европе, 1750-1914», «Христианство с 1914: секуляризация и
глобализация», «Россия и советская интеллигенция» и др.

3. Клаус Бухенау - профессор Университета Регенсбург (Германия). Специалист по культуре Восточной Европы и Балкан (XIX-XX вв.).
1997 г. - магистр истории и славянских языков; диплом по сравнительной социолингвистике.
2003 г. - доктор истории (Phd) за исследование в области церковно-государственных отношений в социалистической Югославии.
2009-2013 гг. - научный сотрудник Департамента истории Университета Мюнхена.

4. Надежда Борисовна Киценко — американский исследователь-историк, профессор Университета в Олбани (США).
1982 г. – бакалавр истории и литературы, Гарвардский университет.
1991 г. – магистр истории, Колумбийский университет.

5. Кристина Штёкль – профессор Университета Инсбрука (Австрия), профессор кафедры теологии НИЯУ МИФИ.
2007 – Phd (Европейский университет (Италия), Департамент социальных и политических исследований).
2007-2009 – научный сотрудник Научной платформы «Мировой порядок-Религия-Насилие» Университета Инсбрука.
2009-2012 – Департамент философских исследований Университета Рима.
2012-2015 – научный сотрудник и координатор программы «Религиозные традиционалисты и политики» IWM Институт наук о человеке (Вена, Австрия).

6. Ирина Пярт - историк, профессор, старший исследователь кафедры истории церкви теологического факультета Университета Тарту (Эстония).
С 2015 г. - профессор кафедры теологии НИЯУ МИФИ.
1998-2005 - преподаватель истории и научный сотрудник университетов Эссекса, Манчестера, Уэльса (Великобритания).
1994-1998 - степень доктора исторических наук (PhD) в Университете Эссекса (Великобритания). Диссертация на тему: "Брак, гендер и старообрядческое сообщество в России, 1760-1850".

PS
И это предлагаемые кафедрой теологии базовые «курсы» для человеков, едва ли не ежеминутно-часно совершающих выбор с метафизическими последствиями?( http://theology.mephi.ru/process/cources)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 19:00 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
С «приложением» к диплому навыка "духовного рассуждения" - пожалуй, что более (с точки зрения духовно-практической), нежели вся кафедра теологии НИЯУ МИФИ (заведующий - МИТРОПОЛИТ ВОЛОКОЛАМСКИЙ ИЛАРИОН (АЛФЕЕВ)), усиленная закордонными сотрудниками:
...
http://theology.mephi.ru/process/cources)?


О кафедре теологии НИЯУ МИФИ:
Цитата:
Вопрос: Ваша кафедра готовит священнослужителей, и для кого?

Ответ: Нет. Священнослужителей кафедра не готовит. Кафедра теологии является междисциплинарной. На ней читается несколько общегуманитарных курсов. Их посещение происходит по выбору студентов.

Вопрос: Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, являются ли занятия на вашей кафедре обязательными для посещения?

Ответ: Нет. Они факультативны и являются спецкурсами по выбору. Естественно, если Вы выбираете их, то конечные формы контроля по итогам спецкурса присутствуют.


Ректор Национального исследовательского ядерного университета МИФИ:
Цитата:
Михаил Стриханов: хорошего ядерщика без религии не воспитаешь.

Кафедра теологии НИЯУ МИФИ обучает не будущих священнослужителей, а будущих ядерщиков. Соответственно перед кафедрой стоит задача научить студентов не духовному рассуждению, а дать базовые понятия о религии будущим физикам-ядерщикам. Тут не аскетика нужна, а нечто иное. Думаю Игнатий Брянчанинов и Феофан Затворник для студентов физиков (ядерщиков) - не совсем то... Или точнее сказать, ещё рановато это им... Как писал апостол Павел: кому молочко, а кому настоящая пища. Мне так кажется: настоящая пища (Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник и др.) будет востребована технарями во второй половине жизни, на закате так сказать.
Думаю Митрополит Илларион и его команда на правильном пути. Те кого они обучают заняты не спасением души (пока им ещё рано об этом думать), а как писал святитель Игнатий "Расположением к наукам и искусствам гибнущим сего века". И в этом нет ничего плохого. Просто всему своё время. Сейчас они молоды и полны амбиций. Но на закате своей жизни они поймут, что и это суета...

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 14:41 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«Думаю Митрополит Илларион и его команда на правильном пути. Те кого они обучают заняты не спасением души (пока им ещё рано об этом думать), а как писал святитель Игнатий "Расположением к наукам и искусствам гибнущим сего века". И в этом нет ничего плохого. Просто всему своё время. Сейчас они молоды и полны амбиций. Но на закате своей жизни они поймут, что и это суета...»
_______________________________________

Получается, что в НИЯУ МИФИ на кафедре теологии тепло «устроилась-обосновалась» группа едва ли не безответственных лиц-(усиленная из-за «кордона» частью экуменистов) зазря получающих зарплату-вознаграждение, что ли? И к кому, в таком случае, «на закате жизни» бывшим слушателям теологического «курса» предъявлять «счет» за суету-жизнь? Какой же это правильный путь "митрополита Иллариона и его команды"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 18:53 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Получается, что в НИЯУ МИФИ на кафедре теологии тепло «устроилась-обосновалась» группа едва ли не безответственных лиц-(усиленная из-за «кордона» частью экуменистов) зазря получающих зарплату-вознаграждение, что ли? И к кому, в таком случае, «на закате жизни» бывшим слушателям теологического «курса» предъявлять «счет» за суету-жизнь? Какой же это правильный путь "митрополита Иллариона и его команды"?

Думаю, что в НИЯУ МИФИ на кафедре теологии вполне адекватные люди, которые получают зарплату-вознаграждение за то, что будущим высококвалифицированным научно-техническим работникам, если те добровольно выберут именно курс теологии из перечня дополнительных гуманитарных дисциплин, - так вот этим "зацикленным" на ядерной физики "технорям" дают элементарные понятия о невидимом и духовном, о том, какой путь прошло человечество по духовному взрослению и возвращению к тому, кто есть, как писал Иоанн Богослов: альфа и омега, начало и конец. Им, будущим технорям, надо дать понятие, обзор того духовного пласта-пути, который прошло человечество на протяжении своей истории. Они люди умные и при желании дальше разберутся сами...

Я сам из технорей. В 1990-х понял, что существует невидимый мир. Как его познать?... Сначала попал к кришнаитам. Потом попал к верующему экстрасенсу. Он провёл со мной несколько сеансов "энергоподпитки", а потом сказал:
- Теперь проси энергии у Бога. Если и дальше я буду тебя "подпитывать", то ты станешь энерго-вампиром.

Я пошёл просить "энергии" (благодати) у Бога. Два-три раза сходил к пятидесятникам на Гурского послушать проповеди заезжих американских главных "проповедников". Потом прочитал книгу Виктора Вейника "Почему я верю в Бога". Потом попал в палатку Православного строящегося Собора в честь иконы "Божией Матери Всех скорбящих радость". Это был осознанный выбор. Купил брошюрку о подготовке к причастию и прочитал там, что обращаться к экстрасенсам и баптистам - грех. На первой же исповеди покаялся в этом. Ну а дальше - всё как обычно: надо почаще бывать в Православной Церкви...

Учителя кришнаитов говорили о необходимости избавиться от страстей. Но не говорили, как это сделать: повторяй (как попугай) мантру и ни о чём не думай-вот и вся их философия. Помню, как вкушали пищу предложенную идолам и один из раздающих выкрикнул первую часть мантры, - все вкушающие выкрикнули вторую. И так повторялось периодически. И вот опытный кришнаит замедлил и мантру выкрикнул его помощник (юнец) - зал дружно ответил. И так этот юнец проссиял тщеславием от осознания своей значимости. И тут я понял, что кришнаиты были, есть и будут в плену страстей и никогда из этого плена не освободятся, хотя провозглашают свей целью освобождение от страстей. Это пустой, ложный путь.

С пятидесятниками ещё круче было. Сдуру оставил там свой домашний телефон (заполнил предложенную анкету). Когда перестал к ним ходить, стали названивать - пришлось сказать, что переезжаю на постоянное место жительство в другой город. В общем еле отвязался... Когда стал читать православных святых отцов - понял: вот то, что я искал. Вот та неисчерпаемая духовная глубина, которой больше ни у кого нет!

Я сейчас не говорю о том, что на пути к Православии надо обязательно пройти через экстрасенсов, кришнаитов или пятидесятников. Я говорю о том, что "пути Господни неисповедимы", и нет одного и того же пути даже для двух человек - у каждого свой и только свой путь... Не всякий станет, как, например, Паисий Величковский, - старцем и возродителем Иисусовой молитвы на русской земле. Но всякий может соразмерно своим способностям и наклонностям угодить Богу на своём (куда Бог его поставит) месте.

Поэтому не нужно "ошарашивать" 18-летних будущих квалифицированных технарей, которые решили связать свою судьбу с наукой, а не с религией, Игнатием Брянчаниновым и Феофаном Затворником - это настоящая духовная пища будущим физикам-ядерщикам ещё "не по-зубам". До неё ещё надо духовно дорасти. А так можно навсегда охоту отбить от Православия... Это понимает Митрополит Илларион и его команда и действует вполне адекватно.

А «счет» «на закате жизни» бывшим слушателям теологического «курса» придётся предъявлять за суету-жизнь надо самому себе. Двери храмом и монастырей открыты. Евангелие и Святые Отцы доступны любому. Если сам выбрал на какое-то время суету, на себя и пеняй.

Да только, если все сразу пойдут в монахи, кто пахать и сеять будет? Кто будет "двигать" науку? У каждого свой талант и надо вовремя понять у кого какой (у одного монашеский, у другого научно-технический) и этим талантом послужить Отчизне, людям и Богу. Лучше стараться в молодости с пользой для себя и на радость родителям (почитая отца и матерь свою по 5-той Заповеди Божией) преуспеть в науках (и тем самым угождать Богу), чем проводить время у пивного ларька, баловаться спайсами и т.д. и тем самым раболепствовать бесам и в конце концов стать их рабом через укоренившиеся страсти.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 06:42 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
А разве не Творец «направил» к экстрасенсу грешника – за что же, в таком случае, последнему пришлось приносить покаяние?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 21:13 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
А разве не Творец «направил» к экстрасенсу грешника – за что же, в таком случае, последнему пришлось приносить покаяние?

Покаяние за то, что я не пошёл сразу к священнику, а пошёл к экстрасенсу (это грех!), с которым случайно познакомился в автобусе. Меня не учили, что надо ходить на Исповедь и Причастие. Но это не оправдывает меня. В этом и надо каяться и благодарить-славить Бога за то что он все наши дела исправляет к лучшему: пошёл к экстрасенсу - попал в Церковь! Там и остался и больше никуда не ходил.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 13:51 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
«Покаяние за то, что я не пошёл сразу к священнику, а пошёл к экстрасенсу (это грех!), с которым случайно познакомился в автобусе. Меня не учили, что надо ходить на Исповедь и Причастие…»
___________________________________________________
Получается, что Вы не оказались «вооруженными» соответствующими знаниями, коих и быть не могло в программах обучения технических учебных заведений? А что принципиально-существенно изменилось-то? Да «окажись» сегодня «случайно» человек, например, в упоминавшемся НИЯУ МИФИ на одной из лекций того же профессора Грегори Фриза из США (организованной при соучастии кафедры теологии возглавляемой иерархом РПЦ ) - какой сделает выбор услышав, что для «Русской Церкви» главная ныне проблема - «расцерковления» верующих и… для того, по мнению заокеанского авторитета, чтобы «наладить связь Церкви с верующими» (???) «необходимо реализовывать социальные программы, демонстрировать то, что Церковь может дать для этого мира» ( http://theology.mephi.ru/content/news/1 ... niyau-mifi ) - прямо-таки в духе объявлений («намедни» расклеенных на автобусной остановке) заезжего западного баптиста приглашавшего местных ребятишек (с разрешения родителей!) повеселиться на лекции о моральных ценностях с гарантированным угощением сладким? Получается-то, что должно работать Слово, а не вкусности-музыка и разговор с теми же студентами-слушателями надо вести настоящий, а не обзорно-обтекаемый в «расчете» на «серьезность» поближе к «закату жизни»? И евангельское предупреждение: «Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали (Лк.11,52.) разве не касается сотрудников кафедр теологии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 июн 2016, 14:27 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Получается, что Вы не оказались «вооруженными» соответствующими знаниями, коих и быть не могло в программах обучения технических учебных заведений? А что принципиально-существенно изменилось-то?

Даже если бы я от отрочества знал о 10 Ветхозаветных Заповедях, или мне бы их растолковали бы в ВУЗе, что изменилось бы для меня? Ведь от меня требуется не знать Их, а жить по Ним. Одно дело знать. Другое жить.
И действительно: теперь храмы открыты, Евангелие и святые отцы в свободном доступе.
Волков писал(а):
А что принципиально-существенно изменилось-то?

Много ли желающих особенно среди молодёжи жить по Заповедям, ходить на Исповедь каждое воскресенье?
Вопрос в том готов ли ты жить по этим Заповедям? Есть ли у тебя внутренняя мотивация? Тут одного преподавания Заповедей недостаточно. Тут одними уговорами и "агитацией" не обойтись. Тут надо чтобы Бог подвёл человека к осознанию необходимости жить по Заповедям. И только Бог знает, как и когда это сделать, и только Бог может это сделать. Только вот молитвенников, чтобы Бог это делал - подводил людей к необходимости жить по Заповедям - всё меньше.
Волков писал(а):
Получается-то, что должно работать Слово, а не вкусности-музыка и разговор с теми же студентами-слушателями надо вести настоящий, а не обзорно-обтекаемый в «расчете» на «серьезность» поближе к «закату жизни»? И евангельское предупреждение: «Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали (Лк.11,52.) разве не касается сотрудников кафедр теологии?

Если под "Словом" Вы подразумеваете Бога ("В начале было Слово и Слово было Бог"), то Слово никому ничего не должно. Можно Слово умалить, чтобы Оно помиловало нас грешных и "начало работать"-спасать нас. Вопрос в том: кто будет молиться-умалять Слово? Вы или я, или кто-то ещё...
Никто никому ни в чём не препятствует. "Горе вам, законникам..." это не к месту здесь, потому что сказано фарисеям, не принявшим Христа. А разве на кафедре НИЯУ МИФИ Христа отвергают???
А что такое настоящий разговор? Это как для семинаристов духовной семинарии? А зачем физикам-ядерщикам курс семинаристов ("настоящий разговор")? Ведь они поступали не в семинарию, не в монастырь, а в МИФИ. Поэтому речь и идёт об "учебных курсах гуманитарной направленности для студентов естественно-научных специальностей":
Цитата:
16 февраля 2016 года в конференц-зале Музея Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ» выступил с лекциями профессор Брандейского университета (США), научный сотрудник Центра Российских исследований Дэвиса в Гарвардском университете Грегори Фриз. Встреча состоялась в рамках реализации проекта по созданию инновационных учебных курсов гуманитарной направленности для студентов естественно-научных специальностей, который осуществляется под эгидой Центра гуманитарных наук и технологий и кафедры теологии НИЯУ МИФИ.

Со вступительным словом к студентам и сотрудникам обратился доцент университета, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН А.Л. Беглов, преподающий в НИЯУ МИФИ курс «Религиозный фактор в социо-культурном измерении». Он пояснил, что предлагаемый курс состоит из лекций разных профессоров мирового уровня, которые специально для студентов-естественников, студентов-физиков постараются показать значимость религиозного фактора в жизни современного общества.


А Вы предлагаете "промессионерить" студентов естественно-научных специальностей, чтобы они всем курсом поняли, что учёба на физика-ядерщика - это тоже суета-сует и отправились монашествовать на Афон, Валаам и т.д. А кто будет ядерную науку двигать?
Пусть они пока усвоят "значимость религиозного фактора в жизни современного общества" и будет с них...
А дальше, кто захочет и когда захочет тот придёт в Церковь на Исповедь и Причастие - начнёт духовную жизнь... И это случиться тем вернее, если за них будут молиться родители, бабушки-дедушки, друзья или просто знакомые. Если делать добро людям, то за тебя будут молиться те, кому ты сделал добро. Поэтому - спешите делать добро...

С уважением. П.К.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 13:03 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
"Горе вам, законникам..." это не к месту здесь, потому что…»
___________________________________________________
Как же не к месту-то? «Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали» (Лк.11,52.)… Ключ взяли? Взяли! В МИФИ «вошли»? Обосновались! А дальше… должна последовать работа на результат? Какой? Понятно, что не общераспространенно-банальный, а как минимум уровня-стати-новизны решаемых теми же физиками-ядерщиками проблем – в МИФИ-то кто «взялся» кафедрой теологии «править»? Фактически один из руководителей РПЦ - раз, главный «законник» – два и… самое важное – «носитель» веры Православной, в коей и только в ней человеку может открыться полнота Истины… Полнота! А это значит, что и соответствующим - нетривиальным образом (вовсе не классически-богословским и тем более не профанирующе-инновационным по-американски) ) необходимо будет выстроить образовательный цикл, направленный на формирование целостного мировоззрения студентов… То есть, «создать», по сути, принципиально «новое». Только для этого опыт необходим «специфически»-духовный - а разве у митрополита Илариона таковой имеется?
Вот и получается, что «ключ-то разумения» «в руки» «взяли» - себя «делателями» Творцу (и публично-земному «окружению») «заявили», а «поднять» смогут ли – так как требуется, а не как «хочется»?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:06 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Волков писал(а):
Я:
"Горе вам, законникам..." это не к месту здесь, потому что…»
___________________________________________________
Как же не к месту-то? «Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали» (Лк.11,52.)… Ключ взяли? Взяли! В МИФИ «вошли»? Обосновались! А дальше… должна последовать работа на результат? Какой? Понятно, что не общераспространенно-банальный, а как минимум уровня-стати-новизны решаемых теми же физиками-ядерщиками проблем – в МИФИ-то кто «взялся» кафедрой теологии «править»? Фактически один из руководителей РПЦ - раз, главный «законник» – два и… самое важное – «носитель» веры Православной, в коей и только в ней человеку может открыться полнота Истины…

Ну во-первых, полноту истины сам Господь открывает любому человеку по-немногу: могу судить о себе - сейчас я не такой, какой был даже 3 месяца назад. И если бы Господь открывал полноту истины сразу и всю, то думаю большинство, если не почти все, пошли бы по пути Иуды: увидел бездну своих грехов, раскаялся, но не имея зерна веры в милосердие Божие и любовь Божию к падшему роду человеческому - пошёл и удавился. Поэтому Господь открывает грехи человеку постепенно в меру его веры.
Или Вы предлагаете обратиться к опыту царской России, когда полицмейстер следил за тем, чтобы каждый гражданин на подконтрольной ему территории в обязательном порядке раз в пост ходил на Исповедь и Причастие? Тот же самый будущий святитель Игнатий Брянчанинов, когда по зову сердца стал причащаться каждое воскресение, то вызвал подозрения у своего кадетского начальства и за ним было приказано установить слежку, как за шпионом.
Любой руководитель РПЦ, как и любой священник, ни на кого не наезжает, как это делают пятидесятники и и другие сектанты, обрушивая на головы прохожих и пассажиров общественного транспорта свои "апостольские проповеди", но всегда в "режиме ожидания" готовы ответить на любой вопрос человеку, ищущему встречи с Богом. На адекватный духовному состоянию вопрошающего вопрос - адекватный ответ. А для всех остальных общеутверждённая облегчённая программа - вполне нормальный, логичный подход.
Встреча с Богом происходит не в аудитории под руководством преподавателя, и не по желанию преподавателя или администрации. Она подобна таинству. И происходит эта встреча одному Богу ведомыми путями. И "уровень-стати-новизны решаемых теми же физиками-ядерщиками проблем" тут совсем ни при чём.

Волков писал(а):
А дальше… должна последовать работа на результат?

И как же будем оценивать эту самую работу на результат? По проценту воцерковления студентов МИФИ? В первом квартале воцерковилось 5 % от общего числа... Во втором воцерковилось 3 % от невоцерковлённых... Ай, непорядок: отрицательная динамика. Лишить митрополита Иллариона и всю его кафедру премии за 2 квартал :D .

Цитата:
необходимо будет выстроить образовательный цикл, направленный на формирование целостного мировоззрения студентов… То есть, «создать», по сути, принципиально «новое». Только для этого опыт необходим «специфически»-духовный - а разве у митрополита Илариона таковой имеется?

А у кого он имеется?
Целостное, то есть Евангельское, мировозрение формируется не учебными программами для потоков студентов, а церковно-духовной жизнью, когда есть Симфония воли Божией спасти человека и воли-желания человека, духовными очами (совестью) узревшего никчёмность своей жизни, спастись, измениться к лучшему. Так вот воля Божия, как правило,открывается желающему спастись через духовника или приходского священника. Причём священник-духовник тоже ещё не святой, а такой же спасающийся, тоже карабкается на гору Спасения. Просто священник- это более опытный альпинист. Он идёт первым в этой связке и ставит страховки, чтобы обоим не упасть. И другой модели спасения просто не существует: учебные программы и теологические кафедры - это просто учебные заведения, никак не фабрика духовников и не генератор евангельского мировозрения у студентов. Как говорил один директор школы: задача школы, как и любого учебного заведения, - научить обучающихся самостоятельно добывать знания-информацию, научить их учиться. А дальше всё, что им понадобиться в жизни, и евангельское мировозрение в том числе, они будут добывать сами.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВЕТСКАЯ МУЗЫКА
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 09:25 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 23:19
Сообщения: 560
Павел Ковш:
…А для всех остальных общеутверждённая облегчённая программа…» «…учебные программы и теологические кафедры - это просто учебные заведения, никак.. … не генератор евангельского мировозрения у студентов».
«А Вы предлагаете "промессионерить" студентов естественно-научных специальностей, чтобы они всем курсом поняли, что учёба на физика-ядерщика - это тоже суета-сует и отправились монашествовать на Афон, Валаам и т.д. А кто будет ядерную науку двигать?
Пусть они пока усвоят "значимость религиозного фактора в жизни современного общества" и будет с них...»
_____________________________________________________

«Гением его называли ещё при жизни. И, наверное, это не преувеличение. Ведь свою первую научную работу академик Боголюбов написал… в 15-летнем возрасте, спустя год был принят в аспирантуру АН УССР, а в 20 лет получил степень доктора математических наук.
Став в 1943 г. профессором МГУ, через пять лет он возглавил теоретический отдел Института химической физики АН СССР, с 1950 г. работал в Математическом институте им. В.А.Стеклова АН СССР и одновременно (в 1950 – 1953 гг.) – в закрытом институте оборонного профиля в Сарове (Арзамас-16). В 1953 г. Боголюбов основал кафедру квантовой статистики и теории поля в МГУ им. М.В.Ломоносова, которой руководил до последних дней своей жизни...
При том, что Николай Николаевич всемирно известен как крупнейший математик и физик-теоретик, создавший несколько научных школ, Боголюбов – не зря, не зря он носил именно такую фамилию! – был ещё и глубоко верующим человеком…
Прочную христианскую веру, знание древних и современных европейских языков, привычку к упорному труду, широту интересов – и всё с очень раннего возраста – передал своим сыновьям (все трое стали известными учёными!) отец – протоиерей Николай Михайлович Боголюбов, выдающийся православный богослов.
Алексей Николаевич Боголюбов писал о своём брате: «Вся совокупность его знаний была единым целым, и основу его философии составляла его глубокая религиозность….»
(Академик Боголюбов: «Нерелигиозных физиков можно пересчитать по пальцам!», http://www.pravmir.ru/akademik-bogolyub ... po-palcam/ )

Или результат РАБОТЫ протоиерея Н. М. Боголюбова оказался не тот?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство