www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 19 ноя 2018, 09:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ДЕНЬ 7 НОЯБРЯ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2005, 19:39 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2005, 16:49
Сообщения: 263
Откуда: Минск
Почему этот день все еще является в Беларуси государственным праздником? Это инертность власти или продуманная политика? Нежелание ущемить идеалы стариков или что-то еще? Хочу рискнуть подготовить в ноябрьский номер материал на эту тему. В его основу хочу положить мнения разных групп людей. Кто рискнет - высказывайтесь, но честно предупреждаю, что кое-что будет опубликовано. Очень хотелось бы услышать не только молодежь, но и людей постарше, и, конечно, духовенство. Поддержите, думаю, тема назрела.

_________________
Газета "Воскресение" - православная духовно-просветительская газета для учителей, детей, родителей и самого широкого круга читателей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2005, 23:08 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2005, 16:49
Сообщения: 263
Откуда: Минск
Михаил писал(а):
Елена Михаленко, а ведь революция то была бескровной. Это потом уже Ленин террор развязал. Хотя я 7 ноября не праздную.

Михаил, что в таком случае вы понимаете под словом "революция"?

_________________
Газета "Воскресение" - православная духовно-просветительская газета для учителей, детей, родителей и самого широкого круга читателей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2005, 18:18 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2005, 21:29
Сообщения: 332
Откуда: Минск
Елена, не знаю, что Вам написать об этом дне.
Для меня этот день не праздничный. Это день переворота. Но до него был февральский переворот. Ох, тяжело вспоминать о нашей (российской) истории. Мне кажется, что у нас этот праздник реставрировали по инерции советского времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2005, 19:19 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2005, 09:10
Сообщения: 543
Откуда: Мінск
Рэвалюцыя... Абывацелю абсалютна неістотна, што адзначаецца, галоўнае, каб быў выхадны. А навогул нешта залежыць ад таго, як грамадскасьць ставіцца да рэвалюцыі. Калі грамадскасьць разглядае Р. як лёсавызначаючую і пазітыўную ў доўгатэрміновым плане для Беларусі падзею, то адзначаць трэба. Калі як памылку і трагедыю, то трэба адзначаць днём траура. Аднак ў нашым грамадстве няма адзінасьці па гэтаму пытаньню. Але нават ня ў гэтым праблема. Праблема ў тым, што большасьць нашага грамадства - абывацелі.
Іншы фактар - стаўленьне ўладумаючых. Што тут лукавіць, усе мы ведаем гэтага ўладумаючага. Той факт, што гэтая падзея дагэтуль адзначаецца, адназначна характарызуе стаўленьне прэзідэнта да гэтай падзеі, яно станоўчае. І гэта другая праблема.
Выказаць сваё ўласнае стаўленьне? Для чаго? Што-небудзь гэта памяняе?

_________________
раб Божы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2005, 23:03 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2005, 16:49
Сообщения: 263
Откуда: Минск
Прошу понять правильно, я временно не буду отвечать и вступать в дискуссию, чтобы не влиять в ее ход. Моя цель сейчас: собрать и проанализировать разные мнения, а не высказать и навязать кому-то свое. Его я выскажу уже в публикации.

_________________
Газета "Воскресение" - православная духовно-просветительская газета для учителей, детей, родителей и самого широкого круга читателей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2005, 22:16 
Не в сети
участник
участник

Зарегистрирован: 21 май 2005, 22:27
Сообщения: 13
Откуда: Минск
Лично я против празднования годовщины октябрьской революции. Это действительно скорее день траура. Но это не значит, что я отношу себя к оппозиции. Вряд ли люди, помнящие, какой кровью обернулась революция, и имеющие здравый ум и чистую совесть, захотят развязать еще одну...

_________________
Любите друг друга!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2005, 22:51 
трэба адзначыць, што рэвалюцыі бываюць розныя. бывае, што законны і дэмакратычны лад праз рэвалюцыю пераўтвараецца ў тыранію ці ахлакратыю, а бывае, што праз тую ж рэвалюцыю жорсткія злачынныя рэжымы зьмяняюцца на больш мяккія. усякае бывае ў гісторыі. але як паказвае практыка, калі няма нармалёвага дэмакратычнага ладу, існуе брак камунікацыі ў грамадзтве, то мірны "сербзкі" ці "аранжавы" сцэнар рызыкуе пераўтварыцца ў румынскі (калі дыктатара проста забіваў натоўп) ці ў кіргізскі.
мірныя ж дэманстрацыі па палітычным напружаньні часта адстаюць ад палітызаваных "праваслаўных" хрэсных хадоў. істотнай розьніцы, прама скажам, між імі няма.

што тычыцца бальшавісцкай рэвалюцыі ў 1917 годзе, то гэта была, як ні дзіўна, не рэвалюцыя, а эвалюцыя - цалкам лагічнае разьвіцьцё падзеяў, якія паступова разгортваліся ў часе. у тым, што ў нашай краіне адзначаюць гэта так званае сьвята, няма анічога дзіўнага. бо ржспубліка беларусь - пераемнасьць БССР, дзяржаўная ідэалогія (паглядзіце падручнікі) грунтуецца на савецкім мінулым, пачытайце таксама падручнікі па курсе "чалавек, грамадзтва, сьвет", асабліва разьдзелы пра рэлігію "што дзелаць, еслі вы встрэціце на пуці верубшчага чалавека. правіла безапаснасці", галоўная моладзевая арганізацыя РБ - БРСМ - перамемніца ВЛКСМ(б).

калі мы прыйдзем да ўлады :-), гэтае сьвята адменім. ня будзем зь яго і дня жалобы рабіць - мы ж праваслаўныя, навошта нам гэтая жалоба. трэба пачынаць жыць тут і цяпер!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2005, 22:51 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2005, 16:49
Сообщения: 263
Откуда: Минск
burbalka писал(а):
што тычыцца бальшавісцкай рэвалюцыі ў 1917 годзе, то гэта была, як ні дзіўна, не рэвалюцыя, а эвалюцыя - цалкам лагічнае разьвіцьцё падзеяў, якія паступова разгортваліся ў часе. ...трэба пачынаць жыць тут і цяпер!

Так хотела удержаться от вступленія в дискуссию, но не смогла. Очень хочется узнать ответы Бурбалки на некоторые вопросы:
1. Что логически привело к перевороту 17 года кроме духовно-нравственного падения определенных масс?
2. В каком смысле вы классифицируете данное событие как эволюцию? В переводе революция означает движение назад, а эволюция - вперед (сама удивилась, когда узнала)
3. Вы явно высказываете свою приверженность к оппозиции и презираете власть за связь с коммунистическим прошлым. Как вы прокомментируете братание самой левой оппозиции с коммунистами в союзе дем. сил?
4. Вы призываете начинать жить. Если находясь в лоне Церкви, причащаясь Тела и Крови Христовой вы считаете, что жить еще не начали, то есть ли смысл в такой вере и в такой жизни?
Простите, не хотела ничем обидеть. Даже рада, что появился интересный собеседник.

_________________
Газета "Воскресение" - православная духовно-просветительская газета для учителей, детей, родителей и самого широкого круга читателей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 08:01 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 15 окт 2005, 09:59
Сообщения: 86
Откуда: От туда
7 ноября - просто один из популистских ходов президента, основной электорат которого - люди среднего и пожилого возраста. И, надо признать, не самый идиотский - по сравнению, например, с проспектом Победителей.

p.s. :!: Вниманию всех трудящихся-программистов! 7 ноября становится международным праздником! Компания Microsoft объявила дату выхода новой версии самого популярного в мире инструмента разработки приложений Microsoft Visual Studio 2005 - 7 ноября 2005 года! Ура, товарищи!!! :D Наверняка это не просто совпадение! :D

_________________
Черный нос у трубочиста - виноваты атеисты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 11:59 
Цитата:
1. Что логически привело к перевороту 17 года кроме духовно-нравственного падения определенных масс?

калі вы памятаеце, расейская імперыя была не адзінай, якой у той час прышоў гамон. як сказаў бы хантынгтан, гэта проста была хваля разбурэньня імперыяў. ідэалогіі, разьвіцьцё прамысловасьці, зьмена сацыяльнай стратыфікацыі, міжнародная інтэграцыя (тым ці іншым чынам) - гэта не магло застацца незаўважным; + крызіс традыцыйных каштоўнасьцяў, сацыяльная дэзінтэграцыю.
Цитата:
2. В каком смысле вы классифицируете данное событие как эволюцию? В переводе революция означает движение назад, а эволюция - вперед (сама удивилась, когда узнала).

як вы разумееце, перакладамі гэтых словаў не карыстаюцца. я мела наўвеце філасофскую, сацыялагічную і паліталагічную інтэрпрэтацыю (а таксама ідэалагічную ў першую чаргу - зь якой і вырасла кастрычніцкая рэвалюцыя: маркс, энгельс, ленін). таму пытаньне, як разумею, здымаецца.
Цитата:
3. Вы явно высказываете свою приверженность к оппозиции и презираете власть за связь с коммунистическим прошлым. Как вы прокомментируете братание самой левой оппозиции с коммунистами в союзе дем. сил?

дапусьцім, улады я не "презіраю". што такое "союз дем.сіл"? і хто такая "самая левая апазыцыя" і калі было яе "братаньне з камуністамі"? гэта пра нашую краіну ідзе гаворка ці не?
у нашай краіне самая левая апазыцыя - самі і ёсьць камуністы, яікя называюцца камуністамі (бе-бе-бе), а пры гэтым зьяўляюцца сацыял-дэмакратамі. не падабаюцца мне "камуністычныя" назвы.
Цитата:
4. Вы призываете начинать жить. Если находясь в лоне Церкви, причащаясь Тела и Крови Христовой вы считаете, что жить еще не начали, то есть ли смысл в такой вере и в такой жизни?
мітрапаліт антоній суражскі таксама заклікаў пачынаць жыць, дык гэта ж не значыць, што няма сэнсу ў ягоным япіскапстве.
гэтая рытарычная фігура, якая пазначае "калі знаходзячыся ўва ўлоньні Царквы, прычашчаючыся Цела і Крыві Хрыстовай, вы так зацыкліваецеся на дні 7 лістапада, то ці ёсьць сэнс у такой веры і такім жыцьці? тады і трэба пачынаць жыць тут і цяпер".[/quote]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 12:05 
і яшчэ, мне шкада, што я павялася на правакацыю а.міхаленкі і ўсё-тку ўзяла ўдзел у гэтай тэме. казаў мне айцец - ня лезь у тэмы пра палітыку. "па паслушанію" перапыняю свой удзел у гэтай тэме. калі цікава маё меркаваньне, пішэце лісты сюды burbalkaMALPAchurchby.info


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:33 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2005, 16:49
Сообщения: 263
Откуда: Минск
burbalka писал(а):
мне шкада, што я павялася на правакацыю а.міхаленкі і ўсё-тку ўзяла ўдзел у гэтай тэме. казаў мне айцец - ня лезь у тэмы пра палітыку. "па паслушанію" перапыняю свой удзел у гэтай тэме. калі цікава маё меркаваньне, пішэце лісты сюды

Ну вот, кем-кем, а провокатором еще не называли. Ну хоть есть повод посмеяться. А вот духовного отца всегда лучше сразу слушать, а не когда участие в чем либо выбьет из равновесия. Вашу горячность, доходящую до оскорблений, списываю на молодость и с легкостью прощаю. Писать что-либо, чтобы узнать меркаванне не стану - оно и так достаточно ясно. Самое интересное, что вы мне действительно помогли. Затевая эту тему, хотела представить абсурдным памятование такой черной даты, как 7 ноября. Теперь ход моих мыслей несколько изменился: эту дату следует крепко помнить. Чтобы не повторить. А то, глядишь, вашим единомышленникам кошмар Украины и Сербии привлекательным кажется...

_________________
Газета "Воскресение" - православная духовно-просветительская газета для учителей, детей, родителей и самого широкого круга читателей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 04:36 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2005, 12:55
Сообщения: 587
День 7 ноября.
Я думаю, что к этому вопросу нужно подходить неспеша и очень мягко.
Дело в том, что в годы сов. власти были созданы образы, установлены памятники, названы улицы и учреждены праздники. Все это было частью идеологической программы.
Может быть потому, что люди не приемлют "демонизированные" образы, эти символы несли в себе другое наполнение.

Например, В.И.Ленин. Идеологическая машина не говорила, что он был просто страшным человеком и инициировал жесточайшие репрессии и террор. Нет. Этот образ преподносился как "самый человечный человек", который любил детей и беззаветно (слово то какое, почти забытое) боролся против угнетения за счастье простого трудящегося человека. Поэтому у многих людей, даже сейчас, этот образ не вызывает негативного отношения. Так же можно сказать и о других символах, включая праздники. Конечно, праздники любимы еще и потому, что это просто праздники.
Для того, чтобы убрать памятники Ленину, другим страшным его соратникам и заменить праздники, необходимо изменить образ этих символов в обществе. Иначе трудно избежать социальной напряженности. При правильном и неторопливом подходе эти проблемы решатся. Уверен, что и Церковь поможет правильному пониманию символов государственной идеи - какие образы и события могут воплотиться в памятники и праздники.

С другой стороны существует опасность быстрой замены существующих символов на новые, прямо противоположные, противостоявшие прежним в недавнем прошлом. Сейчас, в период активного наступления либеральных идей, процесс этот уже начался.
В Москве установили памятник "Казачьим Атаманам" и СС-цу Панвицу, перезахоронили останки Деникина и Ильина.
Нет сомнений в том, что достойна глубочайшего уважения воля этого "белого" генерала, который не запятнал свою честь добровольным сотрудничеством с немецкими фашистами и на мой взгляд, был истинным патриотом своей родины.
К сожалению, это событие превратили в PR акцию с участием Патриарха и видных представителей либералов и политических "клоунов".

Вполне возможен вариант, когда на смену 7 Ноября придет праздник Февральской революции, совершенной либералами - они почти у власти и они привносят свои идеологические образы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 12:40 
за "горячность, доходяшчую до оскорбленій" прашу мяне прабачыць. толькі ці я сьляпая, ці мама мяне дрэнна выхоўвала, ці айцец :-) - але чаго-чаго, а абразаў я ня бачу. калі нешта ўспрымаецца менавіта так, сьмею запэўніць, што злой задумы ў мяне на гэты конт не было.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 01:20 
Не в сети
участник
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 11:25
Сообщения: 12
А в России уже отменили праздник 7 ноября, заменили праздником 4 ноября Казанской иконы Божией Матери и победы второго народного ополчения Минина и Пожарского над польско-литовскими интервентами... про 7 ноября уже и не помнят... только коммунисты ходят и митинги устраивают, но это больше для прикола - поржать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство