www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 24 ноя 2020, 17:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 11:08 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Vik33 писал(а):
а чем тогда от сатанинского креста отличается крест ап. Петра? Его ведь распяли вверх ногами…

Апостол Петр не совершил того, что совершил Иисус и не мог совершить такого никогда!
Он мученик и Святой, но не Бог.
И потому на могилах Христиан устанавливают Крест не Святого, пусть даже великого - а Бога Христа, предлагающего спасение всем.

Крест – символ страдания и одновременно символ спасения всему роду человеческому

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 11:45 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
Володя писал(а):
Вы хотите сказать
Что я хотел сказать, я сказал. Все остальное - ваше.
Цитата:
Даже в самой отдаленной глуши такого бы не допустили.
Очевидно, ваши представления об "отдаленной глуши" - самые наивные. "Отдаленная глушь" начинается уже в 15-20 км от Минска. Я эпизодически жил и работал в сельской местности гораздо дальше. Места, где церковная жизнь еще более-менее теплится - это Минск, да еще несколько крупных городов, да и в тех в основном народ на службах стоит, но не причащается.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 12:09 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Да, я так и понял, вы сказали, то, что хотели сказать, но только порой бывает лучше то, что хочешь сказать продумать вначале, и если оно соответствует правде, говорить, если нет, помолчать.
Потому что в большинстве своем то, что мы хотим, не всегда соответствует правде, и тогда - делая то, что мы хотим, которое не соответствует правде - мы погрешаем – становимся виновными пред Богом, а что может быть хуже этого?
Поэтому когда хочется что то сказать, вначале нужно подумать над тем, что хочется сказать, а потом уже говорить – либо говорить, что хочется сказать, но тогда готовься к худшему, если сказанное не соответствует правде.

Вы привели пример об «отдаленной глуши» в 15-20 км от Минска тому, кто вырос в 100 км от Минска, называя его представления при этом наивными.
Да, вы сказали, то что хотели сказать, это ваше право – но только в «отдаленной глуши» на любом расстоянии от Минска такого с крестом на могиле допустить в наше время не могли.

И ваши слова я не назову наивными, но назову голословными и бездоказательными.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 12:36 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
Володя писал(а):
Да, я так и понял, вы сказали, то, что хотели сказать, но только порой бывает лучше то, что хочешь сказать продумать вначале, и если оно соответствует правде, говорить, если нет, помолчать.
Потому что в большинстве своем то, что мы хотим, не всегда соответствует правде, и тогда - делая то, что мы хотим, которое не соответствует правде - мы погрешаем – становимся виновными пред Богом, а что может быть хуже этого?
Поэтому когда хочется что то сказать, вначале нужно подумать над тем, что хочется сказать, а потом уже говорить – либо говорить, что хочется сказать, но тогда готовься к худшему, если сказанное не соответствует правде.
Читать здесь
Цитата:
И ваши слова я не назову наивными, но назову голословными и бездоказательными.
Ню... :wink:

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 12:41 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Очень загадочно написано - ню… - но что оно означает, я так и не понял

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 21:32 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 12:27
Сообщения: 684
Откуда: Минск
Имхо, с очевидностью можно сказать лишь то, что крест поставлен вверх ногами. Все остальное(такая традиция, пьяный сварщик, сатанисты и т.д.) - пустословие и догадки.

_________________
Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение:дух бодр, плоть же немощна (Евангелие от Матфея 25:41)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 21:36 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
Vadim писал(а):
Имхо, с очевидностью можно сказать лишь то, что крест поставлен вверх ногами. Все остальное(такая традиция, пьяный сварщик, сатанисты и т.д.) - пустословие и догадки.
Таки да...

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 23:16 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 25 июл 2009, 15:39
Сообщения: 2
Ап. Петра вниз головой распяли,т. е. его перевернули ,а не крест.
Ню-обнаженная натура ,накой ее здесь приплели ? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 00:48 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Володя писал(а):
… если крест поставить наоборот (перевернуть) – то его даже не установишь
…крест так изготовили, только вот кто и зачем?

Vadim писал(а):
Имхо, с очевидностью можно сказать лишь то, что крест поставлен вверх ногами. Все остальное(такая традиция, пьяный сварщик, сатанисты и т.д.) - пустословие и догадки.

Крест поставлен вверх ногами, на первый взгляд –
- но вниз ногами его не установишь,
Посмотрите на фото, вы бы его установили правильно?
(он для этого не рассчитан и это очевидно, а не догадки)
Его изначально изготовили неправильно, и не напрашивается у вас никакого вопроса – например, кто и зачем?
Может быть вам не интересны предложенные версии такого события, или не интересно вообще это событие, но назвать пустословием обсуждение-разбор о богохульстве является как минимум легкомыслием, а как максимум богохульством.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 07:18 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
ЗНТ писал(а):
Ню-обнаженная натура ,накой ее здесь приплели ? :mrgreen:
Да так... Реакция на высказывание была такая
Сначала написал, потом уже подумал

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 07:24 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
Володя писал(а):
Его изначально изготовили неправильно, и не напрашивается у вас никакого вопроса – например, кто и зачем?
Так проще всего: крест перевернут, значит - сатанисты. Сатанисты - значит отморозки, моральные уроды, значит - не наши, они сами выбрали свой путь.
А вот если это те, кто номинально числится нашим, родным, православным, то тут уже другое. Надо тогда признавать, что мы нихрена не делаем для их исправления, только гордимся своей суперправославностью. Отцов по форумам цитируем... Про высокую духовность рассуждаем...

ЗЫ. Сатанисты - это дурь такая подростковая. Она с возрастом проходит. Этот возраст обычно наступает намного раньше, чем приходится кого-то хоронить.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 09:15 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 12:27
Сообщения: 684
Откуда: Минск
Володя писал(а):
Володя писал(а):
… если крест поставить наоборот (перевернуть) – то его даже не установишь
…крест так изготовили, только вот кто и зачем?

Vadim писал(а):
Имхо, с очевидностью можно сказать лишь то, что крест поставлен вверх ногами. Все остальное(такая традиция, пьяный сварщик, сатанисты и т.д.) - пустословие и догадки.

Крест поставлен вверх ногами, на первый взгляд –
- но вниз ногами его не установишь,
Посмотрите на фото, вы бы его установили правильно?
(он для этого не рассчитан и это очевидно, а не догадки)
Его изначально изготовили неправильно, и не напрашивается у вас никакого вопроса – например, кто и зачем?
Может быть вам не интересны предложенные версии такого события, или не интересно вообще это событие, но назвать пустословием обсуждение-разбор о богохульстве является как минимум легкомыслием, а как максимум богохульством.

Я называю это пустословием лишь потому, что у нас только разговоры. Если вы, дорогой Володя, так ратуете за то, что это, скорее всего, сатанисты и это богохульство, то зачем возмущаться на форуме? Найдите время, поезжайте на то кладбище, где этот крест установлен, благо на первой странице есть данные о том, в каком это городе, наведите справки: кто и когда изготовил это крест, зачем он был изготовлен, для кого...Затем данные передайте местному священнику, а он уже решит, что с этими данными делать... Тогда будет толк, а демонстрировать праведный гнев на форуме, но ничего не делать - это я и называю пустословием и догадками.

_________________
Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение:дух бодр, плоть же немощна (Евангелие от Матфея 25:41)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 10:46 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
AHTOXA писал(а):
Так проще всего: крест перевернут, значит - сатанисты. Сатанисты - значит отморозки, моральные уроды, значит - не наши, они сами выбрали свой путь.
А вот если это те, кто номинально числится нашим, родным, православным, то тут уже другое. Надо тогда признавать, что мы нихрена не делаем для их исправления, только гордимся своей суперправославностью. Отцов по форумам цитируем... Про высокую духовность рассуждаем...

Из сказанных вами слов можно понять следующее –
1 Либо вы хотели перевести тему с разговоря о кресте на тему о проблемах нравственного характера
2 Либо вы опять бездоказательно и голословно хотели упрекнуть якобы пьяных православных, которые и сделали не правильно крест по пьяни, и службу отслужили не правильно по пьяни, и похороны провели не правильно по пьяни.

Так вот и первое и второе является в лучшем случае пустословием (как правильно подметил в отношении таких действий Vadim) по отношению к данной теме, а в худшем случае просто глупостью наивного и недалекого человека.
И больше здесь сказать нечего.
AHTOXA писал(а):
ЗЫ. Сатанисты - это дурь такая подростковая. Она с возрастом проходит. Этот возраст обычно наступает намного раньше, чем приходится кого-то хоронить.

Смею вас заверить, что сатанисты – это не дурь, как вы наивно полагаете. А очень опасная и губительная секта! И даже те кто, как вы выразились по молодости и по глупости увлеклись этой «дурью» - понесут очень серьезные последствия после своих таких действий!
С этим нельзя шутить!

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 10:47 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Дорогой Vadim, вы верно сказали о действиях, которые возможно было бы произвести до конца в этой ситуации, и если у кого то получилось бы так сделать - это было бы очень хорошо.
Но форум, где просто разговаривают, не всегда со 100% вероятностью подразумевает исполнение сказанного, даже сказанного очень хорошо и правильно.
Чтобы совершить какое то действие – необходимо вначале определиться с тем, как делать это действие, а затем делать по тому принципу, по которому определился сделать это действие.
Так вот на форуме здесь по крайней мере можно определиться с тем – как делать – и это уже между прочим пол дела. А сделать по тем определениям, по которым уже определились, как нужно делать – это вторая половина дела, и это делается не на форуме, а в жизни.

Важны обе половины дела!

и нельзя говорить о том, что продумывать предполагаемое действие – это является пустословием.
Если делать дела не продумав – то получится тогда не пустословие – а глупость (как мы можем убедиться на примере тех, кто вначале скажет, а уже потом думает).
И исходя из этого я бы не называл обсуждения какого то дела, где решается по нему что-то определенное – пустым занятием.

Кстати вот именно вы и предложили достойный выход из этой ситуации – и не называйте это пустословием!
Вы сказали то, что нужно было бы сделать – вы совершили уже пол дела, между прочим – и теперь осталось выполнить то, как определились сделать по этому делу. И может быть у кого то и получится так сделать – и тогда будет доведено дело до конца.

Дорогой Vadim сделано уже пол дела! видите? а вы говорите, что здесь пустословие говорится…
Не пустословие и не зря здесь все говорится.

_________________
Слава Христу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕСТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 13:55 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 21:05
Сообщения: 532
Откуда: Минск
Володя писал(а):
1 Либо вы хотели перевести тему с разговоря о кресте на тему о проблемах нравственного характера
Как можно разделять эти два понятия?
Цитата:
Так вот и первое и второе является в лучшем случае пустословием
О том, что всякие предположения здесь - пустословие, было сказано несколькими постами выше. Только я по этому поводу иллюзий не имею и факт признаю. Как не имею иллюзий о сельской жизни.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство